Вход Регистрация
Назад
Дневник
котШредингера

Санкт-Петербург, 47 лет, Рыбы

Очередной вапрос для потрындеть

Продолжаю обсуждать: Выбор? 13.02.2018 в 23:01
Допустим, ситуация такова, Вы, уже находясь в отношениях с человеком некоторое продолжительное время, внезапно (ну, как всегда, ничто не предвещало, да!) узнаете некие нелицеприятные факты о его бизнесе? Вот вы всегда считали, что ваш партнер денежку зарабатывает, переводя бабушек через дорогу, а оказывается, на той стороне дороги просто бордель, куда человек этих бабушек сдает за долю малую, в сексуальное рабство для утех геронтофилов....
И вот внимание - вопрос. Изменится ли ваше отношение к партнеру?

И да, о Павлике Морозове я помню, конечно, но крайности мы оставим за пределами...Ну и еще, я не про внезапно вскрывшиеся душевные заболевания, там как раз вариантов не много.
котШредингера, 47
169
127
Изменится. Было бы глупо не менять своего мнения при изменившемся объеме и качестве фактов.
То есть, внешние обстоятельства способны повлиять на качество Ваших взаимоотношений с партнером?
Извините, тоже стало интересно. Почему, Кот, внешние? Внутренние, то есть вы больше информации получили о поступках партнёра, которые характеризуют его внутрений мир. Дальше рвёте волоса себе за то, что отношаетесь, так и не узнав человека хорошенько. Либо помогаете ему бабулек переводить.
Хм... а это не очевидно? Если я узнаю, что он еще сам этих бабушек трахает - это таки тоже внесет некоторые изменения сои внутренние ощущения по отношению к тому, с кем я намеревалась отношаться 😉
Оля, признаю, до такого поворота я не додумался...чьорт, снимаю шляпу, аплодисменты!)))
Это очень хорошо, Женя! Значит, есть чего снимать! А это открывает перспективы! )))
Не внешние обстоятельства. Поведение партнера в этих внешних обстоятельствах). Для того, чтобы организовать бордель, так то, необходимо иметь определенную картину мира, соответствующие ей ценности и сопутствующее "облико морале")))). Вопрос возникает: и где были мои глаза, когда я мутила с этим парнем?))))
То есть все же "где были мои глаза?", а не "Ах он негодяй и обманщик?"))
Естественно. Негодяй и обмащик всего лишь следует своей низкой природе. Какой с него спрос? За такое спрашивают в иной инстанции))). А вот тот факт, что у женщины мозгов не хватило, чтобы увидеть реальную картину... это уже ее личная ответственность.
Можно сколько угодно об этом рассуждать, но пока на своей шкуре это не почувствуешь, точно знать не будешь.
Конечно изменится. Если например узнать,что он маньяк,разве мир останется прежним?)Непонятно только,как можно быть в отношениях долго и ничего не замечать,хотя...крайности всегда бывают.Но если там факты о нечестных финансах,без ущерба для жизни людей  то может и не стала бы резко ставить точку.
а как же "подавать патроны" и "мужик должен уметь любым способом зарабатывать"?))
Если ,ещё раз повторяю,жизни граждан не угрожает,и это любовь всей моей жизни,то патроны конечно подам. Никогда не считала,что мужик Должен зарабатывать Любым способом.
а если угрожает, но любовь всей жизни?)
мда, вот так и стреляют в спину, когда ты всецело бабе доверяешь)))
Стреляют и пошёл нахрен разные вещи. Если сам идиот,то баба каким боком виновата? Может ей его такое поведение тоже нож в спину?
не может. он же для тебя бабушек сдавал, штоп ты щаслива и багата была. а ты иму нош фспину..!!))
Нормальная баба,если захочет увидеть,разберётся откуда икра на батоне. Если он вдруг маньяк-имеет право нахрен послать.  Он же ей не рассказывал,как пиастры приобрёл? Тогда про доверие  и ножи в спину речи нет.
бгг, какой наивняк)) откуда она разберется?)
Ё -моё,среднестатистический мужик не такой уж сейф(в обратном порядке то же самое),а если опять же, всё до такой степени трагически непредсказуемо и ничего не видела и не знала-пошёл нахрен. А если не трагично-по обстоятельствам.
замельтешила кароч. никакой принципиальнасте))
Ты не наезжай) Всё по делу. Маньяк-нахрен. Не маньяк и любовь всей жизни- подумаем.
А если не маньяк? Если просто честно ворует?))
Если хочешь знать-будешь знать. А если, "я сам обманываться рад"(с), то тогда внезапно. Отношение измениться, действия-по обстоятельствам.
вот так йадавитой змейой и вползает предательство в чистую и светлую любовь)))
Любовь может быть, когда человека знаешь, а не свои фантазии о нем. А если ты не знаешь, чем он занят в жизни, то кого и как ты, собственно, любишь.светлый образ в своей башке. Это только мое имхо, конечно
хера ты рентген.. насквось видиж?))
Нет,  я не вижу насквозь, но в посте написано про продолжительное время, а ты дополнил про любовь.так кого человек любит, если не знает.иллюзию, натянутую на подходящую персону?
так и через пицот лет такое фчелавеке бывает, открывается, што глозы на лоп))
И в себе тоже) но слишком внезапные вещи когда случаются, то обычно это значит, что ты пропустил пару предупреждающих знаков
Есть несколько подходов к общению. 1. Ой, я не знала, что...2. Не смотря на..( т.е. знала, но игнорировала) 3. Смотря, зная, все равно продолжать общение.
А дальше уже от потребности в конкретном человека. Новая информация все равно добавляет (как новый цвет на палитре), и остается  только принятие. Принимаем  ли мы человека с новым знанием о нем или нет. Или не принимаем новую информацию. Но это уже о другом.
ммм, пожалуй, да. и в-общем - понятно. А если взять конкретно Вас?)
говорят, что деньги не пахнут...)))))
Типа того) уже и продать от шкурко нечего...))))
надо было сразу задорого и адин рас, штоп потом памелочи ниразмениваццо))
Все зависит от конкретной ситуации. Если его действия не наносят вред Людям и человечеству в целом, возможно смогу понять.
А как определить, наносят или нет? Вот неуплаченные налоги - это не построенные больницы, детские сады и тд или же - голодные чиновники? Как узнать точно?
Хорошо. Давайте рассуждать над приведенным вами примером. 
Он насильно заставляет бабушек заниматься тем, о чем вы пишите? Если нет, значит это добровольное их решение. 
Дальше, извращенцы есть. Следовательно спрос на бабушек есть, а значит, если бабушка по какой то причине решила заниматься этим, то получается Он делает благо, ибо в противном случае, этот извращенец нападет на бабушку и совершит с ней насильственные действия. Так?
Р.S Конечно, я ни в коем случае не поддерживаю сутинеров , бардели и прочие подобные заведения. 
Я разве сказал, что бабушкам нравится?))) Но спешл фо ю: да, насильно и обманом конечно, продает бабок в бордель))
Если насильно, бардель сжечь, самого сдать в гей клуб. Пусть на своей шкуре почувствует)))
интересный вопрос.) если это не проституция, наркотики, грабеж, то нет. Если обманывает силовые структуры, - то даже больше зауважаю.
пс. что касается бабушек, то фиг с ними, пусть сдает, не жаль.
А чем один вид обмана отличается от другого, Мэй?)
Для меня отличается. Людей жалко. силовые структуры и власть нет. Вот хорошие люди в Думе работают, но если решать мне, жить им или нет, то я за нет.
в силовых структурах и власти - те же самые люди, обычные и не факт, что счастливее только потому, что они власть и структуры.
если бы зависело от меня, я бы всем этим думцам, к примеру, установила режим работы там определила только как в "свободное от основной работы время" - после работы, по выходным. Вот тогда бы их можно было назвать обычными людьми.)
дело в том, что чаще всего на наркотики подсаживают несовершеннолетних. А потом от них простым волевым решением не избавиться.
Прям ловят и подсаживают? Не верю! (С) В моей юности это все вообще нестрого было, в любом клубе - хоть обожрись. Но что - то никто особо не жрал. Тоже подростки.
тем не менее сейчас ситуация с наркотиками довольно устрашающая. И наркомания это не только проблема наркоманов. Они становятся источником опасности для окружающих. А с увеличением их количества всё более и более. Так что отмахиваться от наркоманов как от суицидников очень недальновидно.
А жаль. Передохли бы быстрее, и нет проблем. 
Если человек захочет обдолбаться,он найдет, чем это сделать. Так что, нет, не могу прям строго судить " распространителей" . Личное имхо. 
Перед тем как передохнуть они неизвестно сколько людей убьют и ограбят ради дозы. И целую кучу подсадят на наркотики, распространяя.
Ребенок не может быть виноват, чаще всего ему очень легко внушить. Кроме того, это не единственная проблема. Они часто источники заболеваний, передающихся через кровь. Можно сесть на иголку в кинотеатре, автобусе, метро. выпить из плохо промытого стакана, получить кровь с вич. Помните, как медсестра перезаражала кучу младенцев?
Может, может. Из каждого утюга говорят, что это - яд. Нормальный поймет, а дебилам - естественный отбор.
Насколько я знаю, сейчас колоть уже неактуально, курят что - то там или жрут. Что до иголок - их кто угодно раскидать может, а способы заражения разные есть. 
Короче, давайте не будем спорить, каждый все равно при своем мнении останется ) 
я и не спорила. Мне был задан вопрос, я на него отвечала.)
Ну говорят вот людям, что сайт знакомств - зло, но Вы (мы, они) всё равно тут.))
Не будет человек, содержащий притон, похож на божий одуван. Иногда я пыталась наступать себе на горло и, игнорируя внутренний голос, давала возможность человеку проявить себя. Проявляли. Никто ни разу не удивил.
Правда? с чего ж не будет-то? 
А внутренний голос - дело хорошее, ага)
Вот щас Америку открою). Сфера деятельности однозначно накладывает отпечаток на характер, поведение, стиль общения и т.д.
Мы с тобой синхронно думаем)), я тут несколько дней пост вынашиваю на похожую тему. Может рожу ещё)).

А по теме - да, изменится. Вопрос, конечно, и в том, насколько этот бизнес криминален , то есть он действительно сдаёт бабушек и по утрам пьёт кровь младенцев или он налоги не платит. Но все равно изменится. 
ну, да, у тя ж нимб с людоедом жить нипазволет))бгг
Никакого желания стоять в очереди на отправку передачи в Матросскую тишину))
Из собственного опыта)))) с мужем прожили 15 лет- думала особенный)) после года страданий узнала что когда нятькала  моего сына двух лет одна молодая девочка ей 16 лет было (4часа в день присматривала пока я работала)-мой муж возил её в гостинницу!  
Олин раз было у них. Так вот я три дня блевала)) сразу все страдания пропали появилась брезгливость и неуважение. Но осталась огромная благодарность что за годы семейной жизни я не знала о "подвигах" мужа.
ну я вообще-то не совсем про измены. Но спасибо за мнение.
Разницы нет, человеком хочется гордиться а не стеснятся или бояться. Важно кем человек является в социуме и если узнае́шь то чем гордиться трудно всегда стресс.
социум способен меняться с невиданной скоростью, вопрос - насколько изменчивы моральные устои человеков при этом - остается для меня открытым...
Изменится, разумеется. Правда, неясно, как и насколько изменятся от этого чувства к человеку, ибо подобную ситуацию рассматриваю сугубо теоретически за неимением практического опыта.
Изменится.
Какие-то вещи принять не смогу.
А вы знаете, что в основном почти все маньяки-убицы(особенно серийные) очень замечательные люди для социума, семейные, отцы хорошие и т. д.))
Хе-хе, была у меня знакомая отсюда, которая на второй-третьей встрече призналась, что работает администратором в борделе. Тут все и закончилось.
а я бы продолжил сие полезное и познавательное знакомство))
Много знаешь -грустно живёшь......и мало.
Хрестоматийная ситуация, описана классиком. Бабушка не стала меньше любимой 😄))) 

Моя бабушка курит трубку
И чертит планы захвата портов,
А потом берёт в плен очередную соседку
И продаёт её в бордель моряков.
Та становится лучшей шлюхой,
Та становится женщиной-вамп,
У неё голубые корсет и подвязки,
А на шее атласный бант.
Отношение к людям и к их поступкам меняется с годами. В 19 лет у меня была кратковременные дружба с девушкой, на третьем свидании, узнал что она работает в голден долз. Помнишь такую вывеску на невском?) Это мне не помешало ей вдуть. Тем более человек хороший была. Отношения были душевные. Месяца 3 целых. Потом мне стало скучно.
Неа, не помню... я видимо в то время на Невском нечасто бывал...)

Но я-то не про скучно/не скучно, я про конкретную зависимость отношения к партнеру от измекнения инфы о роде его занятий...
Ну я не сразу узнал, что девушка стриптизерша и её основная работа не танец, а консумация 😄
к такому твою нежную душу жизнь не готовила?))
Да нет, я стойко перенёс. Просто я думал девушки из этой сферы недалёкие... А с этой было о чем потрахаться
какой интересный стереотип, однако..и распространенный)))
Если в отношениях, то... придётся вникнуть в открывшиеся обстоятельства 😊 пережить его чуйства в новом ключе... и если они не станут близкими... то и кавалера в расход
Я так понимаю, образные "мы" (не мы)))), некоторое время в отношениях. О какой-то глобальной любви до гроба речь не идёт, так... влюблённость, симпатия, бабочки, цветы-конфеты и прочие романтизмы, и в этот момент выясняются какие-то нелицеприятные подробности о человеке/его бизнесе/привычках/прошлом/настоящем или чОрт знает чём ещё, имеющем к нему непосредственное отношение. 
Итак, изменится ли отношение к нему? Да. Конечно же да. Точно также и если бы узнала нечто лицеприятное)) оно бы тоже изменилось.
Только вот, отношение отношением, но есть же ещё и чувства...и вот в зависимости от их силы, яркости, глубины я буду решать "царапаться с нелицеприятными подробностями" или "в топку".
Как-то так...
ну отчего же не идет? любовь конечно есть, жизнь совместная, планы, дети, отношения...ну то есть все по-взрослому)
Неее, вот так чтобы планы, дети, любовь.... и не знать, что Он геронтофилов бабушками снабжает... неееет, такую ситуацию даже я себе нафантазировать не могу.
Тут я с Трикси согласна. Настолько не знать человека - это точно не про любовь. Максимум - бабочки в конфетах. )))
Пожалуйста )
А чего  это ты тот древний пост вспомнил?
приступ ностальгии, что ль... не пугай меня! )
я  знаешь чаво поняла?  человек когда задаёт вопрос в люди, чаще всего хочет, чтобы отвечающие угадали правильный ответ, который уже сидит в голове того, кто этот вопрос задаёт. Так вот, какой же правильный ответ, Коть? Отношение изменится?
А нет у меня правильного ответа, потому и вопрос не для ответов, а для потрындеть...))
ну, океюшки, правильного ответа нет, правильного ни у кого нет, если на то пошла, вернее, у каждого своё "правильно"... а лично твоё отношение к человеку изменится в связи с открывшимися нелицеприятными обстоятельствами, м?)
поправочка, не просто человеку, а партнёру/половинке/возлюбленной/...
Для начала, я бы постарался понять, какие эмоции испытываю по этому поводу и _почему_ я их испытываю. Они же вполне могут быть продукцией чисто моих тараканов, и вообще не соотноситься с  реальной картиной мира...
 Далее - я попытался бы взвесить риски лично для меня и остальных моих близких, появившиеся в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. И только после этого уже думал, менять ли отношение к человеку или нет...
Но это общие слова, конечно..В реальной ситуации скорее всего сначала будут эмоции бурлить..обида и прочее.. И придется с ними как-то справляться...
Как всё сложно...
Мне кажется, вот в такие моменты, когда что-то неожиданное узнаёшь, или что-то происходит из ряда вон, ты просто сразу понимаешь, хочешь ты с этим человеком рядом шагать, или нет. А вот это вот всё про обдумать, подумать. взвесить - это не про чувства. Опять же, важно то, КАК всё это узнаешь... уффф... ))
ну ты же понимаешь, что на одних чувствах ничего не получится?)
а это от чувств зависит, не?
если чувства так себе, полу-придуманные, ясное небо ничего не получится. )

* с прибавлением тебя //эт я про то розовое в слюнявчике, наверху))
наличие чувств не отменяет необходимости включать мозги, я только об этом...)

*внуков мне еще рано, а детей уже поздно))
я всё поняла... КАКОЙ КАФФФМАР!!!! раньше я тебе это(первая фраза) говорила! ты всё об романтике бубнел и чуйствах, а я тебе про здравый смысл и "думай  головой" втирала! оспаде... чё делается... я превращаюсь в Кота, а ты скоро  порыжеешь и станешь Лись!!!! караууууул....))))) 

*  пфырк! (три раза)
ну так голова предмет темный(ц))

*ну чо пфырк-то?))
Как можно строить отношения (точно не узнав об источниках дохода и т.д. и т.п.)?
*Какие-то меркантильные отношения ... 
Ну, я в борделе ничего плохого не вижу при ряде условий: если сотрудникам нравится своя работа, если она достойно оплачивается, если соблюдаются все необходимые требования и нормативы)) Вот если наркотики или причинение вреда жизни и здоровью людей - то да, ну такое нафиг. Ну, и если принуждение к труду против воли - тоже ну нафиг.
Да. Изменится.  Потому что это не в моей системе координат и ценностей. И это нормально. 
Как только такая информация становится известна, то нужно решить для себя - стать соучастником «грязных» дел «грязного человека», или уйти. 
Ухожу!💃
Вот и до бабушек очередь дошла
Если это не входит в твои моральные рамки ,то изменится. 
 Если вы вместе зарабатываете и зависите друг от друга,то тут хз. Стоит ли терять партнёра,ради своих моральных догм и его побочного заработка?
 Может это банальная зависть,когда ты не можешь себе подобного позволить,а плюшек от этого хрчется?
кроме моральных норм, диктуемых социумом (и которые могут очень вдруг меняться), есть наши внутренние убеждения. Так ты о первых или о вторых?)
И внутренние тоже меняются, а внешние это с какой стороны посмотреть
Ну, окно Овертона вполне рабочая методика для изменения моральных концепций социума.
Разве род занятий не характеризует человека, как личность? Изменится, если я считаю такой род занятий неприемлемым для себя.
Кроме того, повлияет и тот факт, что я узнаю о том, что человек меня обманывал продолжительное время. Это очень неприятно.
всё то продолжительное время, пока был со мной в отношениях, пока я не узнала правду)
гкхм...а в чем правда? Не в том ли правда, что пока Вы не обо всем знали, все было нормально...м?)
Правда в том, что я не знала правды)
А кто несет ответственность за Ваше незнание правды?))
За незнание - признаю, я. За сокрытие - он. А ведь есть разница: не знать правду, потому что не хочешь её знать и не знать правду, потому что от тебя её скрывают? И понятия "вина" и "ответственность" тоже не синонимы.
Ян, если брать общеязычное понятие ответственности, а не юридическое - вступая в отношения с партнером (ну, то что называется браком, сжительством, семьей, etc...) человек принмает на себя ответственность и за свои действия, и за действия партнера. Ну не просто так же совсем существует фраза про "и в горе и в радости".. 
И вот при таком раскладе - не получается ли так, что "не знание" это просто отговорка для облегчения собственной совести.. м?)
ИМХО, разумеется..
Женя, я не юрист. Я не отказываюсь от ответственности (в любом понятии), но вины не признаю. Другими словами, я могу нафантазировать такую ситуацию, что обстоятельства не позволят мне расстаться с этим человеком, но то, что моё отношение к нему останется прежним - исключено. Разумеется, это моё ИМХО
Смотря что. Катя , конечно, злая, но у нее есть некие моральные границы 😎
киса,
Вы - как наглядный пример, когда чел постепенно становится тем, с чем борется.. этакое окно овертона.. и разве то, что происходит в мозху в виде фантазий, имеет существенное отличие от реальных действий..???(((
кис, 
вроде не очн старый.для склероза..себя перечитывать не пробовали.. скока помню Ваших псто, вечно морд/зачёркнуто/кикиимор кислый и чем-то недовольный.. шаламошредингерщина.. ((( ну, хрш, что хоть начали/зачеркнуто/к концу определились, на чьей Вы стороне..))) или самому ещё не верится, что определились..?))) ну и ну..!!!)))
ппц/зачёркнуто.. раздвоение личности случаюццо..((
Во первых строка своего "письма" к Вам хочу заметить, что я не понимаю, каким боком слово кикимор может быть примененно ко мне, а слово шаламошредингерщина вообще отсутствует в словарях. Вы или выражайтесь попроще или избавьте меня, пожалуйста, от своего потока сознания. И да, гласные тоже бы неплохо вставить на место, здесь любят и уважают русский язык.
во-во.. Ваше раздражжение ловится между букафф.. и этот запах/зачёркнуто/афтографф вряд ли мжн с кем-то спутать..
избавила..)))
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться, или если Вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.