Вход Регистрация
Дневник

Мутационный процесс

С недавних пор слышу в речи все большего числа людей, вплоть до дикторов ТВ, очень странное произношение "сч" в середине слова, особенно на стыке приставки и корня. Мы привыкли произносить "иЩ*ез", "раЩёска" и т.д. Однако всё чаще можно услышать "иСЧез", "раСЧёска" и даже "пеСЧаный".

Не верите? Я иногда устраиваю опросы на проекте Ответы МэйлРу. Сейчас опрос по произношению названных выше слов там висит в категории "Лингвистика" среди лидеров (вверху слева). Убедитесь сами) Треть опрошенных произносит "пеСЧаный" и "раСЧёска" и процентов сорок - "иСЧез". А вот что всё это значит, что происходит с языком - тут уже спросите что-нибудь полегче)

* для зануд и умников - и[ш':]ез

23
51
Комментарии
Дикторам положено тренировать произношение..
А вот обычные граждане могли бы и расслабиться))
Обычные граждане что-то разошлись не на шутку
Спрашивается НаСЧуям эта информация?
Это, типа, сайт знакомств, если вы не в курсе. Когда мы пишем о том, что интересно нам, то рассчитываем на ответ от людей со схожими интересами)
Неее... какой это сайт знакомств?
Здесь интересно кто же воткнул Вилочковой, а жи - ши не актуально, не интересно... тем более мутационный вопрос... "Мальчик вдруг начал заикаться". Да, кстати, какой интерес возбуждает ваш пост?
Среди Вас - явно никакого, но как-то это меня мало огорчает
Это разве ответ? Вопрос банальный... не сложный.
Какой вам нужен ответ? Вопрос рассчитан на тех, кому эта тема интересна. Какой смысл обсуждать то, что нам безразлично?
Современный русский язык, если вы не догадались ещё
автору не нравится, что грамотность восстанавливается???
Где вы здесь обнаружили грамотность?)
в слове " исщез" искать грамотность???
Разницу между произношением и написанием улавливаете?) Пишется "исчез", произносится "и[щ]ез". Или, если использовать знаки фонетической транскрипции, - "и[ш':]ез".
вы были двоечником и пропихиваете упрощёнку для дебилов?
Где вы тут видите "упрощёнку"? По-вашему, у всех высшее филологическое образование?
Аргументы хоть какие-нибудь будут?)
очень просто: ты не в курсе, что пишется не так, как слышится)))
Спустись на пару постов ниже и посмотри, как я пытаюсь убедить даму, что пишется не так, как слышится))) Походу, ты тут с ветряными мельницами развоевался)) Adios!
это ты нас убеждаешь, что дикторы неправильно говорят. сейчас вместо щаз... ты совсем дебил? )))
Иди-ка ты, троллоло скучное, в бан)
многонациональность позволяет любое произношение
разве нет?
Речь-то идёт о носителях русского языка и массовых изменениях в их произношении.
по-вашему в Нижегородской области говорят не на русском? там, например, слово конечно произносят именно так - кОнеЧно, да ещё и на распев, в отличие от московского говора - канешно
В говорах много интересного можно найти. Только сначала найдите их носителей) Говор моей области относится к той же группе, что и Нижегородской, но я ни разу ни от кого не слышал "кОнеЧно". Везде доминирует литературный стандарт, привитый через СМИ.
мы в своё время домик купили на границе Владимирской и Нижегородской области, 300 км. от Москвы
приезжайте, послушайте, как местное население разговаривает
Как бы оно ни разговаривало - раздельное произношение звуков "с" и "ч" крайне нехарактерно для всех русских говоров. На стыке этих согласных произносят [ш':] или [ш:]. Так что описанное в посте явление диалектологического объяснения иметь не может в принципе.
могу лишь сказать спасибо за пост, не будь его, не полезла бы искать информацию, которая на удивление оказалась занимательной
в поисковике я набирала " Цокание, сокание и щокание в русских диалектах и говорах"
Спасибо и вам за участие!) Тут и правда много интересного можно накопать.
нашла я вроде подходящий ответ, цитирую:
"В большинстве диалектов древнерусского языка было две аффрикаты: [ц'] и [ч']. Оба эти звука были мягкими, в отличие от современного литературного языка, где [ц'] отвердел и превратился в [ц]. Однако один из самых древних русских памятников письменности – новгородские берестяные грамоты – свидетельствует о том, что древнему новгородскому диалекту было свойственно произнесение одного и того же звука и на месте ц, и на месте ч.
Так называемые соканье и щоканье. Эти явления встречаются в говорах южного наречия: на месте ц звучит [с], а на месте ч – мягкое [ш']. Оно произносится сходно с литературным щ, но щ обозначает долгий звук [ш':], а звук [ш'] – краткий, обычной длительности. Приблизительное произношение при соканье и щоканье можно передать так: лисо (лицо), ущениса (ученица), сарь (царь), щай (чай), рущка (ручка), щудо (чудо). "
Смешение/неразличение [ц] и [ч] и по сей день актуально для северновеликорусских говоров. Но, как я уже только что написал в комментарии, раздельное произношение "с" и "ч" в современном РЯ имеет, видимо, другую природу. И я даже догадываюсь, какую.
Что за бред?..
Никогда не слышала, чтобы заменяли на "щ". Сельпо какое-то...
Вы все слова произносите так, как они пишутся?
Не все, но уж не эти точно.
Ещё скажите "щастье" (
Вы шутите?) Орфоэпическая норма современного русского языка - именно [ш':]астье. Т.е., в более привычной записи, "щастье". А вы что, "СЧастье" произносите???
Просто откройте орфоэпический словарь и перестаньте троллить.
Даже проводились исследования на мэйл ру ☝
Британскими исследователями "олбанского"?)
Да не, человек просто запутался в лексике, а точнее фонему перепутал с орфографией.
Есть специальные знаки фонетической транскрипции. Которые 99% читателей заведомо незнакомы. Как прикажете передать произношение слов, чтобы это было понятно всем? Нелепые придирки дилетанта. А лексика здесь вообще ни при чём.
Вы хотите поспорить с работой мозга?!
Что-то не видно признаков работы мозга
Лексикология занимается лексикой. При чём тут произношение?
И, повторюсь, мне здесь жаль времени на однополое общение. Всего наилучшего.
Ежики... а произношением занимается Фонемология?
😄 Однополое как раз у Вас... потому что вы возомнили себя всеведущим, мол Профессура дайте мне проффесора, а по сути у вас туфта О "иЩез", "раЩёска" - "пеСЧаный" и "раСЧёска" Перечитайте свой пост.
И к чему тут смайлик с выпученными глазами? Произношением занимается фонетика, чтобы это знать, не надо быть профессором. Что вам не нравится в посте, вы можете внятно объяснить?
Вы же у нас профи, вот и расскажите нам.
Перечитайте текст сверху вниз... что вам в моем русском не понятно?
В вашем наборе слов? Извините, но вы мне надоели.
Лексикология занимается этими вопросами, а вы говорите непричем )
а сейчас учиться не надо, можно говорить как хочешь((
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться, или если Вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.