Вход Регистрация

Спілкування. Украина.

Создано 18.03.2019
Сейчас онлайн: 9 участников

Твой щит на вратах Цареграда

В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и полян, и северян, и древлян, и радимичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли «Великая скифь». И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом две тысячи. И пришел к Царьграду; греки же замкнули Суд, а город затворили… И повелел Олег своим воинам сделать колеса и поставить на колеса корабли. И когда поднялся попутный ветер, подняли они в поле паруса и двинулись к городу. Греки же, увидев это, испугались и сказали, послав к Олегу: «Не губи города, согласимся на дань, какую захочешь». И остановил Олег воинов, и вынесли ему пищу и вино, но не принял его, так как было оно отравлено. И испугались греки и сказали: «Это не Олег, но святой Дмитрий, посланный на нас Богом». И потребовал Олег выплатить дань на две тысячи кораблей: по двенадцать гривен на человека, а было в каждом корабле по сорок мужей… Цесари же Леон и Александр заключили мир с Олегом, обязались уплачивать дань и присягали друг другу: сами целовали крест, а Олега с мужами его водили присягать по закону русскому, и клялись те своим оружием и Перуном, своим богом, и Волосом, богом скота, и утвердили мир. И сказал Олег: «Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам шелковые», и было так. И повесили щиты свои на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне шелковые, и разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстины, не даны, знать, славянам паруса шелковые». И вернулся Олег в Киев, неся золото и паволоки, и плоды, и вино, и всякое узорочье. И прозвали Олега Вещим, так как были люди язычниками и непросвещенными.
Эмиль, 54
47
20
Гривна появилась 2 сентября 1996 г. Как смешно выглядите присваивая себе русскую историю.
Первые гривны появились именно в Киевской Руси. И поначалу они были такого вида.
Назывались они древнерусские гривны и использовались всего лишь для измерения весса серебра и золота.
До появления своих монет на Руси ходили и римские денарии,раковины каури и арабские дирхемы, и византийские солиды. Кроме того, расплатиться с продавцом можно было и мехом. Из всех этих вещей и возникли первые русские монеты.
Как и везде, с развитием торговли на Руси появились первые металлические деньги. Правда, сначала это были крупные серебряные арабские дирхемы. Их у нас называли кунами. Слово это нумизматы производят от латинского cunas, что значит кованый, сделанный из металла.
Гривна серебра была эквивалентна по количеству некоторому числу одинаковых монет, отсюда пошёл их счёт на штуки, а эта денежно-счётная единица стала называться «гривна кун». Обе гривны стали в Древней Руси платёжно-денежными понятиями.
Изначально масса гривны серебра и масса гривны кун были одинаковы, но кунные готовились из низкопробного серебра и стоили вчетверо дешевле настоящих серебряных. Позже произошло постепенное изменение ценностей гривен друг относительно друга, что обуславливалось нестабильностью массы импортированных монет, а также эволюцией гривны как единицы массы. Так, гривна серебра стала равняться нескольким гривнам кун, в XII веке гривна серебра, весившая тогда около 204 граммов, равнялась ценности четырёх гривен кун (одна гривна кун весила около 51 грамма).
Можешь сочинять что хочешь- меня твой бред не интересует. Бай,
Вы считаете бредом исторические факты!
Этот поход был согласно летописи в 907 году.Начало русской государственности 882 годом нашей эры, когда новгородский князь Олег со своей дружиной взял город Киев. Именно с этого момента начинается официальная история нашего государства. Как и другие страны, на Руси с самого начала появились не только государственные органы, но и деньги.
Самыми старинными монетами, найденными на Руси, являются византийские серебряные и золотые монеты.Менялись эпохи и правители, гербы и названия, а Россия развивалась и процветала, а с ней эволюционировала и монета.
Начало чеканки монет непосредственно на Руси ведёт нас, благодарных потомков, в Киевскую Русь, где ориентировочно в конце Х века появляется «Сребреник». На монете изображался Киевский князь, а рядом с ним герб Рюриковичей – парящий сокол в виде трезубца.Следовательно в то время никто не мог просить никаких гривен так как их еще не существовало а появилась такая серебряная мера уже задолго после тех событий.
А гривны никто и не давал! Дань была выражена в гривнах!
Эпос - да, псевдоисторический. но факты остаются. Были походы на Константинополь и весьма успешные, брали дань и немалую. А что касается монет, то гривна таковой и не была. Скорее это было средство для взаимных расчётов.
Я в прошлой теме тебе по три раза повторяла здесь повторю в последний раз- такая мера появилась уже после Сребреников и уже совсем  уж после тех событий.Перед массовым производством первых  монет  на Руси  в начале ХV века в Москве, затем в Суздальском княжестве, а после в Рязани и Твери. На первых Московских монетах изображался в основном Дмитрий Донской, но часто встречаются монеты с изображением со всадниками, воинами с оружием в руках, животными как существующими, так и мифическими. Это было связано с тем, что как такового монетного двора не существовало, и монеты производили серебряных дел мастера, которым князь лично разрешал чеканить монету для пополнения монетного фонда.
Невежливо к малознакомому человеку обращаться на ты.
Благодарю вас, сударыня за замечание - весьма своевременное! И скажу, что была предтечей монет. денежно-весовым измерением, в 11-15 веках. Может, учёные врут?😊
Вряд ли.Есть люди, которым тяжело что то доказать.
Во всем мире в интернете принято на ты.
По моему это невежливо.Для этого надо пообщаться несколько раз и предложить перейти на ты.
Послушай- я не буду тратить время и тебе пояснять- сама погугли правила общения в интернете и почему именно принято на ты.
Есть ещё правила этикета и я их помню.Можешь тоже погуглить.
Это не имеет никакого значения в интернете.
Для некоторых людей имеет.Они так привыкли общаться - культурно.
Вежливость не отрицает но при чем тут это?
Мы с вами не так давно общаемся. а потому можно было спросить моё мнение, согласен я перейти на "ты".
Я весьма вежливо и терпимо веду себя в интернете даже по отношению к тем кто несет бред. Но тут есть те кто выкают при этом ведут себя по отношению к другим как маргиналы.
Давай закончим эту дискуссию.Похоже каждый останется при своём мнении.
В философии интернета мы все равны, независимо от возраста, пола, дохода или социального статуса в реальной жизни. Обращаясь к кому-то на «вы» и ожидая такого же отношения к себе, вы строите иерархию, противоречащую сетевой культуре.Если кого-то это не устраивает так может им перестать использовать сеть? Никто тут не будет подстраиваться под хотелки других.
Мы общались и до тебя, особенно в соо, где я администратор.Если тебе не нравится у нас,то покидай,я жалеть не буду.Если не знала,то тебя могут и заблокировать по правилам сайта.
Не было такого государства Киевская Русь.
Киевской Русью историки называю временной период Древнерусского государства, когда русские князья правили в Киеве, сделав его столицей.
Древнерусского - более точное название. Киевская Русь тоже имеет право на хождение - называли же Россию когда-то Московским царством.
Ещё раз - Киевская Русь название территории, как временнОго отрезка, это исторический термин, а НЕ название государства, как собсно и Древняя Русь .
Для Киевской Руси этот поход и последовавший затем мирный договор имел большое значение. До этого славянские купцы были крайне ограничены в своих возможностях сбывать товары в большом торговом городе, каким являлся Константинополь. Византийские власти намеренно заставляли их продавать товары задёшево перекупщикам, платить незаконные поборы, чтобы наживаться на перепродаже. Поход князя Олега, а затем и его сына князя Игоря, а также умелая политика княгини Ольги и её приемников, закрепили положение Руси на юге, как сильной державы с которой была вынуждена считать Византийская империя.
Думается, что дань по 12 гривен на воина — создание разгоряченной фантазии древнерусских дружинников, попавшее в летопись из их «царьградских» преданий. Две системы исчисления дани отражают, вероятно, тот факт, что Олег, раззадоренный достигнутым успехом, поначалу запросил чересчур много, но затем, в ходе переговоров, согласился взять «по чину». Выражение «по 12 гривен на ключ» обыкновенно понимается как выплата на ключевое (рулевое) весло, то есть на одну ладью. Однако В. Даль в своем словаре (статья «Ключъ») указывает также, что у западных славян слово «ключ» означает поместье из нескольких сел и деревень с местечком, управляемое ключвойтом. «Ладейная сила Олега, — пишет он, — вероятно, делилась на ключи по волостям, откуда ладьи были выставлены, или по частным начальникам над ключами, отделами людей». Учитывая карпатское происхождение Олега, возможно, следует предпочесть именно эту трактовку размера полученной от греков дани. Еще какая-то часть дани была выдана драгоценными вещами и продуктами. Возвращаясь в Киев, Олег увозил с собой «злато, и паволоки, и овощи, и вина, и всякое узорочье» (с)
Ничуть! 12 гривен на ключ - это на каждое весло в ладье, а точнее - на уключину, в которое весло вставляется. Однако надо учесть, что с Олегом шли не только лодии, но и конные воины, которые должны были получить свою долю из дани. Помимо этого Византия должна была уплатить дань и основным русским городам, а также снабдить руссов припасами на обратный путь, а также материалом для парусов. И тот факт, что они могли поднять шёлковые паруса меня не удивляет - пираты нередко поступали так в более позднее время, после особо удачных набегов.
Византийские источники упоминают, что успех язычников. христиане-византийцы связали со страхом перед гневом божьим. Они решили, что господь отступился от них, а значит любое сопротивление бесполезно и даже опасно. А потому император Лев и согласился на такие тяжёлые условия!
Конные то где шли? Каким краем?  И за сколько? А вышли они за сколько месяцев раньше?)))
Далее спорить не буду... просто бессмысленно...
И не надо, как-будто у Чёрного моря берегов нет.
Олег был на службе у Византии и ходил в Константинополь за зарплатой.
И штурмом угрожал? И Договор мирный заключал?
Я тоже в 1995 сжёг пару контор - заплатили и зарплату, и материальную помощь, предлагали даже Нобелевскую премию по экономике!
Сочинитель-то - юморист, однако: пешком из Херсона в Киев, гружёный золотом и помидорами ходил с песнями, видимо.
А что, Херсон тогда уже был? Вы бы историей поинтересовались на досуге!😊
Разумеется - как Рона и Арно, Рона и Рейн, Эбро и Тибр!
Тогда даже Украина была - где-то в Кировоградской области!
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться, или если Вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.