Лунный свет

32 года, Париж, Франция

....................

Если веришь, то веришь не зная, если знаешь, то знаешь не веря ...


Нас мотает от края до края,
По краям расположены двери,
На последней написано: "Знаю",
А на первой написано: "Верю".

И, одной головой обладая,
Никогда не войдешь в обе двери:
Если веришь - то веришь, не зная,
Если знаешь - то знаешь, не веря.

И свое формируя сознанье,
С каждым днем, от момента рожденья,
Мы бредем по дороге познанья,
А с познаньем приходит сомненье.

И загадка останется вечной,
Не помогут ученые лбы :
Если знаем - безумно слабы,
Если верим - сильны бесконечно!


Андрей Макаревич



Оказалось,что я знаю только то, что ничего не знаю.

Кто читал?
19.12.2009 в 12:37
0
71

Комментарии71

0
Тания, 41 Тания, 41 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 13:03
прям как Ньютон....
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 13:10
Ньютон много чего знал. Его знание или незнание помогло ответить на многие вопросы "почему". Тания , а вы можете с уверенностью сказать, что вы знаете точно и чего не знаете?
0
Тания, 41 Тания, 41 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 13:52
Знаете... пожалуй... есть, некоторые вещи, относительно которых я могу сказать с уверенностью - это я знаю. Но среди них процентов 90 - знание несущественное...
я имею ввиду - специальные знания, типа дебет слева...
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 14:16
А вот незнание и заблуждение ,это одно и тоже? Вот, например,если искренне верил во что-то, искренне заблуждался, даже если не в то верил. ...и не знал?
0
Тания, 41 Тания, 41 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 16:59
Регин... по моему этот вопрос что-то вроде желания определить градацию белого света: какой белый белее всего... Незнание и заблуждения - имет всего лишь разную коннотацию
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 17:05
Ну может быть... Хотя мне кажется ,от незнания нет никакого зла...а вот заблуждение это совсем другое.
0
Тания, 41 Тания, 41 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 17:42
я - заблуждался... но заблуждался искренне!!!
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 17:44
Да искренне, то есть искренне хотел быть всезнайкой.
Ведь заблуждение не от незнания.
0
ирина, 55 ирина, 55 Москва
#
19 декабря 2009 в 13:16
"Многие знания - многие печали" (по-моему из Библии)
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 13:22
По моему чем больше мы узнаем, тем больше понимаем, как мало на самом деле знаем.
1
ndjamena, 32 ndjamena, 32 Пермь
#
19 декабря 2009 в 13:18
"Кто понял всё - того здесь нет" (с)
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 13:23
Или кто окончательно запутался.Возможен и такой вариант.
0
ndjamena, 32 ndjamena, 32 Пермь
#
19 декабря 2009 в 13:51
те вернуться могут
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 13:53
Для чего? Чтобы ещё больше запутаться ?
0
ndjamena, 32 ndjamena, 32 Пермь
#
19 декабря 2009 в 13:55
вопрос не ко мне
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 13:58
Понятно, что не к тебе, а если предположить?
0
ndjamena, 32 ndjamena, 32 Пермь
#
19 декабря 2009 в 14:23
хорошо, начнём с начала

автор цитаты "Кто понял всё - того здесь нет" - Борис Гребенщиков.
как известно, он увлечён буддизмом.
многим знакомы основные понятия буддизма.
если взять одни из них "сансара" - "круговорот рождения и смерти" и "просветление" - "пробуждение ото сна неведения", "состояние реализации, в которой уничтожены самые тонкие следы неведения относительно природы реальности" и вопрос про ещё больше запутаться, то я могу предположить, что возвращаются, чтобы освободиться от кармы (сама посмотришь, что это?). но вообще у кого как получается и смотря какие цели
ещё вопросы?
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 14:27
Надя, карма что такое я знаю..
.Я по другому поняла смысл фразы , приведённой тобой.
0
ndjamena, 32 ndjamena, 32 Пермь
#
19 декабря 2009 в 14:43
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 15:06
Символично.
0
Радужная, 47 Радужная, 47 Омск
#
19 декабря 2009 в 14:52
может, когда веришь, то доверяешь или
наоборот, доверяешь, значит веришь, а
если есть сомнения, то уже не доверяешь
и не веришь.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 15:09
Тань, а если слепо веришь,значит не хочешь знать ? Или просто не хочешь допустить мысли о том, что не знаешь?
0
Радужная, 47 Радужная, 47 Омск
#
19 декабря 2009 в 15:11
бывает и такое,
слепо веришь,но иногда чувствуешь, чтот не то,
а иногда просто слепо веришь и доверяешь,
но, если ты "обожешься" (разочаруешься), то
это не значит, что ты должна себя винить в чём-то,
так сложилось
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 15:34
Так сложилось...Тань, вот если например друг , ты ему веришь доверяешь,знаешь опеределённое время.. Ты не слушаешь ничего, что плохое о нём говорят, ты не хочешь даже предположить,что это правда. Ты хранишь тайны этого друга, сам доверяешь ему тайны..Это же друг!!!! И вдруг наступает такой момент прозрения..и с каждой минутой пелена с глаз падает со скоростью света.. И ты понимаешь, что все твои представления о доверии, о дружбе, об отношениях, о порядочности, рушатся в один день. Как быть тогда?? Это ведь друг? Знать и верить.. Да лучше и не знать. вообще ничего..
0
Радужная, 47 Радужная, 47 Омск
#
19 декабря 2009 в 15:37
значит был Недруг.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 15:48
Значит нет друга надежней чем ты сам?
0
Радужная, 47 Радужная, 47 Омск
#
19 декабря 2009 в 15:57
это спорный вопрос, по разному бывает
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 16:05
Всегда говорила ,что надо быть открытыми друг другу..... А теперь говорю , вешайте большущие замки на двери души и никого туда не пускайте, ни под каким предлогом.
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 18:14
Ну вот, что-то Вы уже знаете. Во многом знании много печали
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 18:56
Ага , но "меньше знаешь, крепче спишь".
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:15
Конечно! Только многие выберут горькую правду на свою голову
0
Татьяна, 45 Татьяна, 45 Соликамск
#
19 декабря 2009 в 19:12
И это правильно.Т.К. всегда найдется тот кто захочет в эту душу извиняюсь нагадить.С другой стороны- в себе все держать не возможно , и как быть??
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:17
Каждый выбирает по себе... Можешь - верь, если душа крепкая и нет свежих ран. Не можешь - будешь одинок.
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:18
Хорошенькая альтернатива...
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 19:18
Вот как быть? Может вы что-то посоветуете?
0
Вован, 55 Вован, 55 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 19:18
Вот все эти слова – люблю, влюблена, хочу, думаете это все для меня бла-бла-бла? С плавными, почти незаметными, переходами? Ни хрена подобного. По своему высшему, я, на всякий случай робототехник с неимоверной любовью к математике. Посему на все должна быть четкая математическая модель, т.е. формула. Сейчас я проверю, подходит ли она кому-то, кроме меня. Итак, если ты для человека готов незамедлительно или, наоборот, после хороших размышлений, пожертвовать легким, почкой, спинным мозгом или сердцем – тогда это любовь. А все остальное может носить какие угодно названия вплоть до неземной страсти с бешеной влюбленностью, но любовью все-таки не является.
Так что у тебя, Лунный свет, четко сработал закон маятника...
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:28
И что же это за закон маятника?
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 19:28
Это получается в обязательном порядке, чтобы дойти до золотой середины, нужно познать одну крайность, а потом для компенсации другую?
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:32
А мимо середины все равно пролетишь на полной скорости?
0
B'angel, 31 B'angel, 31 Златоуст
#
19 декабря 2009 в 19:33
Добрый вечер, Вован! А если "проинвертировать вашу модель", выражаясь Вашими же словами, поставим себя на место того человека, для которого мы готовы пожертвовать всем, и если эта любовь взаимна, мы бы смогли принять подобную жертву от любимого человека....
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:56
Каннибализм какой-то и отсутствие инстинкта самосохранения.
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:23
Сейчас вспомнила свой богатый опыт и ужаснулась: ни разу мое доверие не оказалось не обманутым, как только расслабишься - получай по полной! Нельзя верить никому.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 19:28
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:30
Кроме тех, кого любишь даже предателями и готов простить все заранее. Если такие есть
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 19:39
А если прощал уже..? Прошать снова и так до бесконечности.?
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 19:54
Да нет, просто не обижаться, если уже знаешь, что он такой. Принять таким какой есть. Ну например своего ребенка любишь любым. Прощение подразумевает обиду, а обидеть человека нельзя, он может только сам обидеться.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 19:44
Вспомнила сейчас очень хорошие слова.,.что доверять это значит бояться обидеть того человека, кому доверяешь.
0
Вован, 55 Вован, 55 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 19:54
Никакая это не компенсация, просто считай, что у тебя получился "Браш", а потом левый открытый поворот сбоку своего партнера. Ты же еще была не готова для жертвования своих органов?? Значит это не твой чел.
Ну погрусти немного-это чудесное время для творческого развития, а когда сплин пройдет и качнет маятник в др. сторону, там уж держись, чтоб амплитуда твоих эмоций и чувств не вынесло с орбиты.
Удачи достойным!!
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 20:09
Значит , чтобы почувствовать , что это твоё, надо чётко осозновать что ты хочешь стать жертвой?
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 20:10
Насчёт того, что в минуты грусти чаще посещает вдохновение ,заметила.
0
Вован, 55 Вован, 55 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 20:25
Не утрируй, ты же всё поняла...
Только безнадежно больной, ни на что не надеющийся чел. может принять такое,
а просить он никогда не станет, за него попросят врачи и подскажут, да, подскажут
выход из безнадёги.
А свое... да ты и так узнаешь все по глазам.
здесь ответ и для B'angel, 23
0
B'angel, 31 B'angel, 31 Златоуст
#
19 декабря 2009 в 20:30
спасибо...
0
B'angel, 31 B'angel, 31 Златоуст
#
19 декабря 2009 в 20:36
...но я все равно не соглашусь с Вами - если человек, пусть и безнадежно больной, находится в сознании и в состоянии понять то, что он делает, он никогда не сможет принять подобной помощи, если конечно не учитывать того, что подобное может совершиться без его воли и согласия и в тайне то него....опять же, это мое личное мнение и сужу я исходя из того, как бы я себя повел, окажись я на месте безнадежно больного чела...ну, а с другой стороны, я бы абсолютно также пожертвовал бы всем не задумываясь...
0
Вован, 55 Вован, 55 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 20:42
Вот и поняли друг друга, значит есть и в тебе стержень
или ОоС, потому Земля и вертится..
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 20:01
Мне нравится эта тема с раздачей органов
А может у женщин немного не так все практично? Все-таки это как-то слишком по-мужски.
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 20:04
И главное душевный ад так авторитетно зовется сплином...
0
lena, 52 lena, 52 Новосибирск
#
19 декабря 2009 в 21:03
Ну зачем Вы меня оскорбляете? Это от большого ума, наверное?
0
Вован, 55 Вован, 55 Санкт-Петербург
#
19 декабря 2009 в 21:08
Пардон, мадам...
Лунный свет, пожалуйста, удали мой предыдущий коммент
0
Дмитрий, 47 Дмитрий, 47 Калининград
#
19 декабря 2009 в 20:37
Лунный свет, а Лунный свет! Гренки подгорели?
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 20:46
А все всегда было в порядке.Это первый раз они так подгорели.
0
Дмитрий, 47 Дмитрий, 47 Калининград
#
19 декабря 2009 в 21:13
Мне последняя строчка понравилась : Оказалось,что я знаю только то, что ничего не знаю.
От себя бы добавил : ..а многие и этого не знают.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 21:19
Так вот я теперь и не знаю ,что лучше.. Знать, что ничего не знаешь или вообще не знать.
0
Дмитрий, 47 Дмитрий, 47 Калининград
#
19 декабря 2009 в 22:12
Я не заморачиваюсь... потому что просто об этом не думаю.
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
19 декабря 2009 в 23:14
Проблема в том, что я не умею не заморачиваться
0
Дмитрий, 47 Дмитрий, 47 Калининград
#
19 декабря 2009 в 23:21
Тогда ответ прямо перед тобой : просто живу (твои слова).
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
20 декабря 2009 в 00:04
Спасибо за совет.
0
Тильберт Уленшпигель, 44 Тильберт Уленшпигель, 44 Долгопрудный
#
20 декабря 2009 в 00:46
То, что человек называет целесообразностью природы и как таковую постигает, есть в действительности не что иное, как единство мира, гармония причин и следствий, вообще та взаимная связь, в которой всё в природе существует и действует. (Л. Фейербах)
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
20 декабря 2009 в 01:22
То есть , так и должно было быть?
0
Тильберт Уленшпигель, 44 Тильберт Уленшпигель, 44 Долгопрудный
#
20 декабря 2009 в 01:49
Скорее это относится к первой части: "Если веришь, то веришь не зная..."
Вторая часть вызывает сомнения, скорее даже отрицания: "...если знаешь, то знаешь не веря..."
Хотя это с какой стороны посмотреть, вопрос философский, и ответ может быть и совершенно противоположным..


ЗЫ. Я не Эзоп, я скорее Ксанф...)))
0
Лунный свет, 32 Лунный свет, 32 Париж
#
20 декабря 2009 в 01:50
Результат взаимодействия причины и следствия , это обратная связь.Вот, что я имела в виду.
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться, или если Вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.