Вход Регистрация
Назад
Дневник
Сказочник

Санкт-Петербург, 75 лет, Дева

Алименты после 18-и

Ответ на запись: Побольше бы таких постиков
🌴 Мари Хуанна, 50 17.02.2021 в 15:06
Должен ли отец платить алименты ребёнку после 18-и лет. По мнению женщин должен, потому что мужчина всегда должен по факту рождения таковым. Так считают женщины.
Закон считает несколько иначе.
Родитель (не обязательно отец) будет платить алименты на ребёнка, если ребёнок проживает с другим родителем в двух случаях:
1. нетрудоспособность ребёнка со стойким расстройством здоровья (инвалидность 1, 2 или 3 группы);
2. Родитель платит по собственному желанию.

Других вариантов не существует. В Думу вносился законопроект по поводу оплаты алиментов на ребёнка, который проходит дневную форму обучения до достижения ребёнком 23 лет. Проект был отклонён по причине того, что ребёнок с 18 лет является трудоспособным.

А теперь о морально-этической стороне данного вопроса. Любой из родителей ( не обязательно отец) может помогать своим детям хоть до гробовой доски. Может этого не делать вовсе по достижении чадушком 18 лет. И никто его осудить за это не в праве. Лично я оплатил сыну обучение и помог с приобретением жилья. Дальше он сам сказал - хватит, я уже взрослый. Признаюсь честно, мне это было приятно. 
Теперь о так называемом материнском инстинкте. Любая мать любит своего ребёнка неосознанно, даже не задумываясь откуда это всё берётся. Это хорошо, но до определённого момента. До того самого, когда мальчик становится мужчиной. Есть женщины, которые дружат с рассудком и эти вещи понимают. Понимая, стараются не обременять ребёнка лишней заботой.
Но есть и другие, которых большинство. Ладно, если семья полная и отец может как-то нейтрализовать эту паталогическую любовь. Но вот в неполных семьях это настоящая трагедия.
Я лично знаю несколько таких мамаш. Ребёнку четвёртый десяток лет, а она откладывает из своей скудной зарплаты пятёрочку, чтобы сделать ремонт в квартире у сына.  Сын же спускает своё бабло на бап. И мама всей душой это одобряет - ведь сыночке надо устраивать личную жизнь))) А потом мы дружно удивляемся откуда берутся инфантильные мужчины.
На этом сегодня всё)))
Сказочник, 75
254
712
То есть переложил с больной головы на здоровую?)
Мы с тобой не сойдем во мнении, чью голову считать здоровее.
Но почему ты не хочешь высказать своё мнение на этот счёт? )))
Я уже высказалась, считаю. Более мне добавить нечего. Пока.
В инфантилизме мужиков, виноваты только сами инфантилы!
Кто хочет, тот становится самостоятельным)
Слышала, да и про сирот, которые впоследствии создают крепкие семьи, и про детей алкоголиков, которые вырастают приличными людьми. Захотели, стали, остальные - инфантилы, идут по стопам)
Бггг))) Типа, чем больше будет неполных семей, тем крепче генофонд? )))
Ты каким местом думаешь?
Вроде по-русски изъясняюсь, если человек хочет, он станет тем, кем захочет. Инфантилы, хотят быть инфантилами!
А зачем ему хотеть, если и так хорошо? А воспитание и состоит в том, чтобы заставить захотеть)))
Нет, если в человеке заложено стремление вперед, то его никаким никаким воспитанием не испортишь!
Да и инфантила, двигаться не заставишь)
Только инфантилами не рождаются, ими становятся)))
Человек всегда идёт по пути наименьшего сопротивления. И если за него суетится кто-то другой, то зачем шевелиться самому? )))
Какой человек? Инфантил, да идет, остальные имеют чувство собственного достоинства и двигаются вперед)
это тебя все время несет в сказки, а лично рядом со мной, реальные люди. И именно такие, каких описала.
Ой, у меня "неполная" семья. Сын с 18-ти лет работает и живет отдельно... Нехилые подарочки мне делает... Вот квартирку прикупил, но тут я ему немного помогла))) 
А вот у коллеги семья полная... Дитяте 32 ужО, а живет с родителями и за их счет... Как-то не клеится...
Соседи полная семья, живут и бухают совместно))
То, что в неполных семьях мальчик растёт мужчиной, а в полных инфантилом? )))
Сказочник, как вы успели заметит выше.., это НЕ зависит от полноты семьи, а это зависит от воспитания)))
Чему может научить сына отец-тунеядец или отец-алкаш???))) Или отец-тиран?))) Прально, только всему плохому или сотворить из него безвольного инфантила)))
Бгггг))) Вы не перестаёте меня удивлять))) Неужели во всех полных семьях отцы тунеядцы и алкаши? ))))
Сказочник, хватает и тех, кто просто не интересуется детьми, сваливая всё на плечи жены. Вы много детьми занимались?
А что значит заниматься детьми? Стирать, готовить и мыть полы? )))
Сказочник, как соотносятся "стирать, готовить и мыть полы" и дети? Для дядьки это не делается?
Я точно о том же. Так в чём же заключается ваше занятие детьми? )))
Сказочник, в вашем понимании, дети растут сами по себе, как сорная трава... Если вы ими нЕ занимались, то естественно и не знаете. Ничего более объяснять не буду... Не вижу смысла
Сказочник, мне много чего есть ответить, но не считаю нужным. Пишите всякую хрень дальше... Адью
Ты уже в баню сходил и помолился? )
Завтра вечерком прогуляюсь на лыжах, а потом в душ. Думаю, этого будет достаточно)))
Да никто его бить не будет.
Вон Аня только немного покусает. Не больно. 
Неосознанно не любят
Заботятся-да
А любят вполне мозгами

Мне вот будет нечем помогать взрослым детям(я буду на глубокой пенсии), потому веселюсь и глупостей в голове не сооружаю )
Получается, у Вас нет материнского инстинкта? )))
"Неосознанно не любят
Заботятся-да"

- Прямо хочется посмотреть на человека, который по несознанке заботится о ком-то...
Дяденька, а почему тогда пенсию по случаю потери кормильца платят ребёнку до 23 лет, если он учится на дневном отделении? 
У Государства свои интересы. Мы то сейчас про родителей говорим)))
Это какие свои интересы?  В данном случае государство добрее, чем родной отец. И размеры пенсии на ребёнка чаще выше алиментов. Некоторые женщины получают алименты 3 тысячи на ребёнка. Че вы ерунду то тут нам говорите? Ребёнку надо дать возможность выучиться нормально, а потом и требовать, чтоб он работал! 
А разве любая работа требует высшего образования? )))
А ты вообще в курсе что эти деньги выплачиваются из налогов, большая часть которых поступают в бюджет от мужчин, просто потому что они больше работают?
На ты не переходили. Я не считаю, что мужчины больше работают. Деньги в пенсионный фонд поступают от работодателей, а не от работников. Ну и глупость сморозил. Обращаться ко мне на ты я не позволяю. В чс. 
Вот кто бы еще внятно объяснил эти интересы. Слишком уж они противоречивы.
Эти интересы явно не в пользу крепкой семьи, иначе бы государство не поощряло животные инстинкты самок, типа серийной моногамии.

Институт семьи уже фактически разрушен во всем мире, причем именно женскими руками.
Семья сейчас не нужна ни женщине, с ее возможностью контролировать рождаемость, с помощью государства в воспитании ребенка и закона который ее охраняет, ни мужчине, который понимает, что женщина в любой момент может с ним развестись, унести половину его имущества, поставить на алименты и запретить видеть детей.

Большинство современных Ж не способны ничего дать мужчине кроме своей промежности в обмен на материальные блага. Она способна только брать - ВСЁ, от его семени до его денег, времени, внимания и здоровья. Мужчина сейчас для женщины - это сменный ресурс, который должен обеспечивать ЕЕ потребности, включая размножение - ведь современная Ж рожает только "для СЕБЯ". 
После того как мужчина выжат морально и материально - наступает время сменить его на следующего, попутно заклеймив предыдущего "козлом" и поставив на алименты - сейчас это по-научному называют "серийная моногамия", которая фактически уже стала нормой. А по-простому это означает:

Сейчас не бывает ваших женщин. Бывает только ваша очередь (с)

По статистике, около 75% разводов инициируют женщины, которые как правило сами же этого мужчину в брак и затащили. Есть только одна причина, которая может объяснить этот парадокс - бабам разводиться ВЫГОДНО. Причем выгодно не только материально, выгодно и эволюционно (погуглите "серийная моногамия" и "гипергамия" - без понимания этих вещей не может быть понимания бабы и ее мотивов).
С твоей ортодоксальной точкой зрения я уже знаком, но ее не разделяю. )
Не вижу смысла доказывать или опровергать чьи-либо религиозные воззрения.
пункты ниже - это "религиозные воззрения" ?

1. Мужчина не имеет права на желанное отцовство, так как решение оставлять ребенка или делать аборт принимает только женщина, даже находясь в законном браке. У мужчины нет никаких законных способов влиять на ее решение.
 
2. Мужчина автоматически признается отцом всех детей рожденных в браке и спустя 300 дней после его прекращения (ст. 48 СК РФ). 
 
3. Вследствие п. 2 мужчина не имеет права развестись в одностороннем порядке без оспаривания отцовства в суде с ДНК экспертизой и всеми вытекающими во время беременности жены и спустя год после рождения (чужого) ребенка.
 
4. Мужчина не имеет эффективных способов бороться против желания женщины развестись, даже без очевидных причин. Это в свою очередь создает благоприятную почву для паразитирования и умышленного брака, а затем и развода с целью выгоды.
 
5. Мужчина фактически не имеет шансов выиграть опеку над детьми так как в 95-98% случаев опека уходит женщине, потому что отцы изначально дискриминированы Конвенцией о правах ребенка. Кроме того, судейский состав в РФ более чем на 85% состоит из женщин.
 
6. Мужчина имеет право на общение с ребенком, но возможности может и не иметь, так как недобросовестная женщина может в одностороннем порядке изменить ребенку ФИО и место жительства/гражданство.
 
7. В случае если мужчина доказал что не является отцом, женщина не возместит ему уплаченные алименты (ст. 116 СК РФ),  и не будет осуждена за мошенничество.
 
8. Женщина, получившая опеку, имеет право проживания вместе с ребенком на территории бывшего супруга и может сделать все, чтобы его оттуда выжить. Примеров в жизни полным полно.
 
9. У мужчины нет никаких законных способов проконтролировать на что именно расходуются средства из алиментов  которые он платит женщине.
 
10. Около 75% разводов происходит по инициативе женщин.
 
11. Ну и наконец мы дождались нового пункта про "жилищные алименты"... занавес
 
P.S. И не забывайте, что согласно "семейному" кодексу РФ муж и жена НЕ признаются близкими родственниками

Выпячивание лишь одной стороны многогранной проблемы при очевидном нежелании замечать и другие ее грани - это сродни религии, да.
Я поэтому и спрашиваю вас - каковы другие её грани? Именно для того чтобы получить объективную картину, о которой вы говорите. 

Но вы ведь ничего не приводите)

Вы просто пишете "Слишком уж они противоречивы, интересы государства.." - но эта фраза ничего не значит, в ней нет никакой конкретики..

Я вам привожу факты из законодательства и статистики - а вы мне про религию..
Ссылку на решение суда, пожалуйста. На картинке что угодно нарисовать можно. 
Это не картинка, а скриншот из СМИ, по которому вы легко можете найти и прочитать статью в интернете.

Ссылки удаляют.
Суд признал, что истец не отец ребенка, но все равно обязал его выплатить весь долг по алиментам. Официально этот мужчина перестал быть отцом ребенка только с даты вступления решения суда в законную силу. И только с этого момента перестали начисляться алименты.
...
Все логично. До момента признания не отцом он должен платить алименты. 
А вот после:
Вернуть уже уплаченное будет сложнее. Закон допускает взыскание уплаченных алиментов как неосновательного обогащения только при недобросовестном поведении получателя. Придется доказать, что мать знала о том, что взыскивает алименты не с биологического отца ребенка - правда, шансы не особо велики.
"В случае если мужчина доказал что не является отцом, женщина не возместит ему уплаченные алименты (ст. 116 СК РФ),  и не будет осуждена за мошенничество."

Никакого мошенничества нет!!! По закону он являлся отцом! Все!
Отцом является тот, кто зачал.

А вот из-за таких законов и разрушается институт семьи и брака.

Вы когда вопите здесь "ну почему мущщины перестали ухаживать и жениццо" - вспоминайте эту историю.
По закону отцом для алиментов является тот, кто вписан в свидетельство о рождении. Точка!

А вот настоящим отцом является тот кто зачал.
По закону мошенничества нет. Верней, не доказать, что есть. А по сути - мама гниловатая там. Ну, при желании может следующему ее мужу решение суда показать, пусть будет предупрежден.
Да что уж до трети.. до 90%!!! )))) Не, мало.. до 99,9!! 
"По закону мошенничества нет. "

- Именно так я и написал:
"В случае если мужчина доказал что не является отцом, женщина не возместит ему уплаченные алименты (ст. 116 СК РФ),  и не будет осуждена за мошенничество."

Добро пожаловать в ЗАГСы)
"Суд признал, что истец не отец ребенка, но все равно обязал его выплатить весь долг по алиментам. Официально этот мужчина перестал быть отцом ребенка только с даты вступления решения суда в законную силу. И только с этого момента перестали начисляться алименты. Суды длились полтора года. За это время долг мужчины по алиментам вырос почти до полумиллиона рублей. Очевидно, что мать ребенка тянула время.

Суды первой и апелляционной инстанций не опубликовали свои решения, детали дела удалось восстановить только по определению Верховного суда. Поэтому мы не знаем, были ли у суда еще какие-то основания для принятия такого решения кроме того, что ответчица уклонялась от ДНК экспертизы."
Бесполезно!!! Там тупость беспросветная.
Ты чудик, ты сам читал, что написано? Или мозгов понять не хватает?
Лично для меня, все в этой статье логично и признание не отцовства и долги, именно долги по алиментам!!! Потому что в этом мире есть закон, а он гласит, что любое решение вступает в силу, после оглашения в суде. До оглашения, он являлся отцом и был должен, вот эти долги и взыскали.
Теперь я понимаю, почему ты такой упоротый, потому что, тупой как пробка)

Это как-то отменяет тот факт что он не является отцом ребенка и что государство заставило платить за чужого ребенка?

Или то что мошеннические действия бабы никак не караются?

Может наоборот, подтверждает?
какие мошеннические действия? Доказательства этому есть?
Или сам придумал и сам обиделся?
нет, где мошенничество? Он с ней в браке жил на момент рождения ребенка? В свидетельстве вписан? Вписан. Все. По закону он отец.
Ты прекрасно демонстрируешь всю бабскую суть своими ответами, вот серьезно)
Костян, не тупи, если ты в доказательной базе не разбираешься! Может умнее будешь казаться!
Ань,грешно смеяться на убогенькими)костя он же только копипастиком  может отвечать)
Не могу удержаться от такого удовольствия)))
А ты опять про себя? Какой самокритичный!)
Меня уже зачс)нет у него аргументов ответить на мои вопросы про копипасту)впрочем там все понятно  диагноз ясен)
Мне понравилось, как вы очень изыскано этого ортодокса послали на куй )) 
Честное слово- я в искреннем восхищении ))
) Не нужно искать второй смысл там, где его нет. Я никого никуда не посылал, лишь заявил что не разделяю подобный подход.
Есть такое, к сожалению, причины разные, но любому человеку нужно кого-то любить, быть кому-то нужным,  тем более одинокому, и тем более женщине, вопрос в мере и адекватности своего участия. Человеку плохо без этого. 
  Просто для равновесия, не для поддержания темы  мж-войн. 
Как часто папы и дедушки млеют от своих маленьких дочурок и внучек, называя их "моими принцессами", млеют и растекаются, балуя и попустительствуя их сладкой власти над сердцем дедушки или папы? Прицессы имеют свойство вырастать, и продолжают привычно ожидать, что кто-то в брюках будет их баловать и  катать на загривке. 
Согласен, такое тоже есть)) Но тогда где была мама? Почему не рассказала дочери, что не все мужчины для неё папы и дедушки? )))
Там же, где папа из вашего примера, который не объяснил ничего сыну. ))
К тому же, мама - дочь того самого дедушки, значит тоже, как принцесса выбирала соответствующего мужа. Семейные паттерны кочуют из поколения в поколения.
Не любая мать любит своего ребёнка. 
Моя меня не любит и это абсолютно взаимно. 
Это пункт 1.
Мать после развода подавала на алименты. 
Отец их не платил. И не появлялся в моей жизни.
Потом появился. В 19-ть. Со словами любви.)
С лет 12 -ти, матушка чётко  мне обозначила,  что после 18-ти никакой помощи от них не будет, а если хочешь образование,  будь добра, потрудусь сама. 
Пункт 2.
И факт, что ты инвалид  тоже мало кого волнует.
Пункт 3.
"Родительское обеспечение" закончилось по моей инициативе в 15-ть лет.
Пришлось как-то самой за бюджетное место бороться, когда образование получить захотелось.

Так что, должны, да не обязаны.))
Все по желанию.
Эко ты про мать))) Оскорбляешь местный бомонд, они ведь считают, что мать это святой человек)))
Да вроде никак я про мать.
Только про взаимные чувства, которые мы не скрываем друг от друга.))

Моя матушка из тех женщин, у которых отсутствует материнский инстинкт,  бывает,  чо.
Если бы.)) Меня теперь тянет на взрослых дядь.))
И я клюю на такой типаж как "папочка".)))
Не ликвидировало это инфантильность.

Кстати, мне очень повезло с отчимом!))
Любовь на всю жизнь. Я его обожаю.

Это он писал со мной школьные сочинения. 
Это он проверял мои первые стихи о любви на наличие ритма.)
Именно к нему я приходила поплакаться.
Ну и меня родители отдали бабушке-дедушке в 4 года. Сказали, что им трудно). Видел их по праздникам. Да и фиг с ними)
Тогда тебе проще.
Сможешь сказать дочери:
- И что ты живёшь с этим козлом? Разводись, ребёнка сама вырастишь. Я же смогла тебя вырастить и ты сможешь.
А дети они считают, что их родители живут правильно и всегда неосознанно выбирают их жизнь за образец))
я про помощь отцов в обучении
своей дочери я так и сказала
вот вы, мужики, периодически гнете про феминисток
но феминистки появляются благодаря вам. мужчинам
вы не хотите нести ответственность за девочек: ни за дочерей, ни за жен, ни за любовниц
эго сильнее )))
я не про тебя конкретно пишу. ты не относишься к этой категории мужчин. я это знаю
я это к чему
вот моя дочь сейчас растет такой феминисткой
спасибо отцу
он отбил ей всю веру в мужчин
О как)))) А где была мать? 
И что значит нести ответственность за девочек? 
что значит. где была мыть? мать учит, купила ей квартиру
мать, но не отец
отец отказался от дочери
у него любовь была. зачем ему ненужная обуза? )))ъ
и вот дочь, глядя на отношение отца к ее матери, делает выводы, что все мужчины такие. связываться с ними себе дороже
То есть, глядя на одного мужчину она делает выводы относительно всех? )))
предательство самого близкого человека вообще ломает все шаблоны
если отец отказывается от участия в жизни ребенка в сложные периоды, когда нужна его помощь - это не предательство?
18 лет ребенок заканчивает школу и продолжает обучение уже в других учреждениях. не всегда это бесплатно, не всегда по месту жительства
для одного родителя это очень, очень, очень тяжело
я не подавала
сказала, что если ему не нужна родная дочь, то флаг ему в руки, пусть растит чужую, если тот ребенок ему роднее собственного
И кто виноват в том, что алиментов не было? Не ты ли сама создала эту ситуацию? )))
мы говорим об ответственности мужчин, не? )))
вот я не подавала. я оставила эту ситуацию на его совести
вытрепав нам с дочерью за 7 лет все нервы. он в конце все таки пришел к выводу, что родная дочь все же дочь
они сейчас общаются, он ездит к ней каждый месяц. а че, квартира куплена, учиться она почти закончила )))
хотя когда я обратилась за помощью с покупкой квартиры, меня послали к лешему, сказав, что его это не интересует, это мои проблемы и не дав ни копейки он потом вынес  все мозги мне и человеку, который нам эту квартиру нашел, что в ней нет ремонта. просто квартира в хорошем районе, в новом доме, хороший метраж и купила я ее по скидке именно из за отсутствия в ней ремонта. для жилья она пригодна вполне.
А почему мы не говорим об ответственности женщин?

Вы в курсе что по закону уже давно ТОЛЬКО женщина принимает решение о (не)рождении ребенка от определенного мужчины, даже находясь в законном браке - у мужчины нет НИКАКИХ законных средств влиять на этот выбор. Даже официальная жена может пойти и сделать аборт не спросив мужа, и наоборот - родить даже если он против. По закону так.
 
В среднем, только каждый второй мужчина является отцом (у большинства мужчин либо 0 либо 2 ребенка), при этом почти каждая женщина является матерью (т.е. имеет минимум одного). Т.е. женщины являются субъектом полового отбора, а мужчины - объектом.
 
Таким образом, в современном обществе ВЫБИРАЕТ ЖЕНЩИНА. Но любой выбор, как известно, порождает ответственность за его последствия. 

Ведь прав без ответственности не бывает, не так ли?

Костик  вещает из  пнд, не надо обижаться  на убогеньких)его прерогатива картинки и цитаты из ок)
Из-за своей "гордости" пожертвовала благополучием ребенка. За это должна быть статья.
имеете ввиду в денежном эквиваленте? она не пострадала. все необходимое у нее есть. меня больше беспокоит именно психологический момент. внешне может показаться, что они с отцом довольно близки. как бы я с ней проводила беседы, что нельзя так с отцом, всякое в жизни случается. и папе повезло, что он встретил любовь. это же прекрасно. когда нибудь и она это поймет. папа для нее всегда останется папой. но когда она говорит о нем со мной - это сплошное пренебрежение. и так же она говорит о мальчиках сверстниках 
это плохо, вы воспитали мужененавистницу, теперь ей сложно будет создать семью.
ну, пусть будет по вашему )))
фигли спорить с человеком, который даже осмыслить прочитанное не в состоянии)))
А если мать спекулирует и шантажирует ребенком, используя свои законодательные преимущества, препятствует общению отца с ребенком и рассматривает его только как алиментного раба?

Дело не столько в том, что у ребенка возникает логическая ошибка  сверхобобщения, беда в том у девочки нет другого опыта, когда она бы могла положиться на партнера, она может в результате плохо разбираться, какой мужчина надежный, кому можно доверять и тд. Как без участия мужчины трудно вырастить мужчину, так и из девочки без мужчины трудно вырастить женщину. 
Хоть один здравый и содержательный коммент от женщины..

Можно добавить что с девочкой наличие отцовского воспитания не менее важно, т.к. наибольшее влияние на ребенка оказывает именно диагональный (т.е. противоположного пола) родитель.
И здорово. Те, кто не верит, может, своими лапками шевелить начнут и свою жизнь обустраивать, а не ждать того, на кого сможет нагрузить ответственность за свою жизнь.. 
так и появляются одиночества
ведь зачем нужен мужчина, если все сама можешь )))
Неужели мужчина нужен лишь для того, чтобы с него урвать хоть что-то? )))
не урвать. получить )))
ты же умный мужик
прекрасно понимаешь, что женщина - эта та же кошка: мягкая, нежная, ласковая, с сиськами
толку от нее ноль ибо слаба и физически, и умом недалека и если мозга не ипет, то уже можно брать, любить, ласкать и баловать )))
"Убери из отношений секс и ты понимаешь,что 90% женщин ничего не могут предложить в отношениях. 
Убери деньги из отношений и ты поймёшь,что около 90% женщин не видят смысла в этих отношениях..." 
Отличная фраза. Как только я ее слышу, я понимаю, что женщина для отношений непригодна. Верный индикатор.
если вам нужна нянька, то лучше жить с мамой
Мне не нужна инфантильная баба, которая не в состоянии содержать себя. Нянька не нужна, я способен свою жизнь обеспечить. В отличие от желающих попаразитировать, выдвигая причиной первичные женские признаки.
мужчины, как и женщины, разные бывают
кому то больше нравится, когда жена дома хозяйством занимается
у каждого свой пряник сладок
Женится на коллегах по работе и на домохозяйках - признак среднего ума и не особого финансового достатка. Засадить дома даму профи-юриста-финансиста и т.п. - это микроскопом гвозди забивать. Ну, если единственное, чему в жизни научилась - делать котлеты и минет, - то туда и дорога.
мерить всех одним аршином тоже не признак ума)))
Конечно. Как можно одним аршином мерить домохоза и умную развитую женщину? )
ну, вы ж пытаетесь.
наверное, поэтому и одиноки )))
Я одинок? ))) лет последние 8 нет. 
Как раз потому что одним аршином домохоза и умных не мерю ) Как можно.. они ж разные, как разные виды..
ну вот и ладненько
а я 16 лет замужем прожила и меня ни разу ни в чем не упрекнули, пока дома сидела и не работала. мой муж наоборот гордился, что может себе позволить содержать неработающую жену
"вот моя дочь сейчас растет такой феминисткой
спасибо отцу
он отбил ей всю веру в мужчин" Это он после 16 лет содержания веру в мужчин отбил?
А гордится.. ну, если для него гордость, что он может содержать неработающую жену 16 лет - ну, пусть гордится. 
Можно победой "своей" футбольной команды гордиться. Если это не Абрамович, и команда действительно своя, конечно ))
А можно тому, что жена начальник филиала крутой американской фирмы.. Или какой-то проект развернула сложный. Каждому - свой аршин )
Сережа, можно пистеть, а можно делать
я ж к вам в жены не мечу, вам свое мнение не навязываю.
я в теме Сказа и со Сказом общаюсь.
в отличие от вас, мы с ним друг друга понимаем прекрасно.
чего вы так расдухарились то? ))) ступайте уже котлет себе пожарьте. жена ж поди на работе. ей не до вас
Да, а мужу до вас дел только когда котлет хочет ) 
Впрочем, как вижу, за 16 лет про котлеты ему надоело .. и не до вас ему, не до дочки ))
жизнь сложная штука )))
все течет, все меняется
то, что еще вчера казалось таким стабильным, завтра может рухнуть )))
и совсем не факт, что вы со своей сегодняшней женой проживете до конца жизни, ведь так? )))
как и ваши вкусы могут измениться и пожив с самодостаточной женщиной, вам захочется заботы и внимания ))) не зарекайтесь )))
Конечно, и мы можем разойтись, рабство у нас отменили, запрет разводов тоже. Но я ей благодарен буду за все годы со мной. И сейчас благодарен за те годы, что со мной она пробыла )
Надеюсь, ничего мне на голову не упадет и вкусы останутся теми же О_о. Самодостаточная женщина не значит отсутствия заботы и внимания.. ) Мне не нужно, чтобы мне жарили котлеты, завязывали шнурки, гладили неносимые мной рубашки и вытирали зад после туалета.. )) Я не бытовой инвалид ) 
Но, Кошка.. двум самодостаточным может просто вместе быть лучше, чем порознь. Без нужды опираться и висеть друг на друге. Ноги есть у обоих, можно идти рядом, а не тащить хромого/одноногую.. 
Но за последний коммент спасибо ) я вас слегка под..нул в ответ на ваше подкалывание, а вы сейчас смягчили.. спасибо ) Мир дружба )
Мне отец сказал- На хрена ты живешь с этим козлом? Разводись, пока не поздно. Ребенка поможем вырастить.
Я развелась. Мой отец был моей дочке и папой и дедушкой.
Хотя, если абстрагироваться от родственных связей и посмотреть на отношения моих родителей чужими глазами, то он та еще сволота...
Мой отец платил мне "алименты" пока я училась в ВУЗе. Хотя мог бы совершенно спокойно отказаться от помощи. Я ему очень благодарна))
Ну а остальные пусть решают сами) Может быть в какой-то трудной жизненной ситуации дать немного))
Вот тут почему-то подход нормальный, а ко мне бодаться приходил за того казла.
Потому что всё по доброй воле без принуждения)))
От демагога слышу.)))))

Но про себя могу сказать следующее:
Если бы БЖ начала на меня наезжать, типа я ДОЛЖЕН помогать своему ребёнку после 18 лет, то я мог бы и послать. Но у неё хватило ума этого не делать, и всё разрешилось само собой))))
В этой картинке смысл другой немного)
Что не всегда взрослые дети хотят жить самостоятельно) А родители не совсем понимают, что сами так воспитали их)
Когда в моей жизни случился развод, я сказала, что на алименты подавать не собираюсь. "Если тебе ребенок нужен, будешь по своему желанию общаться и помогать."
Общаются, помогает.
Как то так.


А если нет, то сама бы справлялась, а отца называла козлом? )))
Не могу сказать, как было бы) Не проживя это. Вариантов много)
Мы росли без отца. Но у нас был очень классный и справедливый дед)
Про отца в семье речь не шла практически никогда) ни козлом,никак не поминали)
Если ваш ребёнок учится после 18 ,вы бы ему помогали деньгами оплатой жилья ?Живя и ведя  с его мамой общее хозяйство ?
Вы непонятно сформулировали вопрос) Ребёнок общий или мамы? )))
Общий и Мама ,которая жена в настоящее время )
Так бы и говорили))) Думая, что родители, живя вместе, обязательно решат помогать ли им своему взрослому сыну и как это делать))) Обстоятельства у всех разные)))
Так вот к чему я веду ...
если родители в разводе,то ребёнок разве перестаёт нуждаться в помощи ,конечно не «до пенсии его кормить»,но встать на ноги разве не надо помочь ?без всех этих алиментов ...
Даже государство ,платить пенсию продолжает по утере кормильца ,если ребёнок растёт без отца и учиться пошёл после Школы...
Все эти вопросы теперь будут решаться в добровольном порядке)))
Вот и как быть с нерадивыми папашами ...((
им видней там наверху поди ..
В том ,что существует ответственность. 
То есть, ответственно рождает нерадивость? )))
Трудно с Вами))))
Какую ответственность Вы имеете ввиду? )))
Перед отпрыском своим ...вы вроде как очевидные вещи не хотите признавать -спорить не буду ,откланиваюсь .
Вы в курсе что по закону уже давно ТОЛЬКО женщина принимает решение о (не)рождении ребенка от определенного мужчины, даже находясь в законном браке - у мужчины нет НИКАКИХ законных средств влиять на этот выбор. Даже официальная жена может пойти и сделать аборт не спросив мужа, и наоборот - родить даже если он против. По закону так.
 
В среднем, только каждый второй мужчина является отцом (у большинства мужчин либо 0 либо 2 ребенка), при этом почти каждая женщина является матерью (т.е. имеет минимум одного). Т.е. женщины являются субъектом полового отбора, а мужчины - объектом.
 
Таким образом, в современном обществе ВЫБИРАЕТ ЖЕНЩИНА. Но любой выбор, как известно, порождает ответственность за его последствия. 

Ведь прав без ответственности не бывает, не так ли?

Сотрудница перед операцией -аборт, брала справку от мужа и психолога ..Правда это было года два три назад ...
Перестаньте ,выбор ответственность -вы ее не хотите и не хотели это все знают ,потому и требование -алименты .
Вообще полезно детям назначать какую-то сумму реальную, чтоб учились деньгами пользоваться. У них так забавно получается)
При условии, конечно, что есть возможность.
Как не опишут здесь какую-нибудь ситуацию, как типичную, из серии «все и всегда», так я вечно мимо пролетаю. Чувствую себя особенной))))
Дети у меня самостоятельные, с мужем я не разводилась, он сам к другой ушел. Вопрос алиментов решили полюбовно. Не без напряга, но все же. 
Вот то же самое у себя написала - в ответ прилетело "не сберегла семейный очаааг со святым человеееком!.." ))) А тут другие правила игры, видимо )))
Если человек разлюбил и полюбил другую - что тут можно сберегать? Насильно мил не будешь
Тема для меня дурацкая.Лайк посталю из не любви к яжматерям) Ща притащут фоты и начнут слюнями брызгать.. 
Ща вылажут семейныя альпомы: Это я -это мои дети )) Фу -не люблю я это)) А Вы виноваты в их трудной судьбе.. 
Я то да, виноват давно и во всём. Но так даже интересней жить.
А почему данная тема для Клементины дурацкая? )))
если ребенок учится в институте , где ему взять деньги - конечно надо содержать до получения профессии
зачем она ??? ребенок должен получать ВО на очной форме , это самые лучшие знания 
Кому он должен? Кто прописал эту обязанность? Кто сказал, что если Вы так считаете, то ребёнка кто-то, кроме Вас должен содержать? Где прописано такое?  Это только в Вашей голове. 
Я сама как родитель решаю  как будет учиться мой ребенок , женщина идите лесом !
Женщина, идите лесом, если хотите) А я сама буду принимать решение когда и куда ходить. И кому и что писать.
дура. млять. сама мне написала, сама по щам получила и теперь обиделась 
Вы скандальная хамка , однако.  И судя по ору обиделись Вы. Кстати, пост читают потенциальные соискатели. Не думаю, что многие мужчины будут рады строить отношения с дамой, которая визжит, если находятся с ней несогласные.
отстань от меня )))  уже и личную жизнь за меня решила , точно дура )))
Женщина не в состоянии воспитать мальчика. Это правда. Будь у меня сын- воспитание доверила бы отцу. 
Если отец алкоголик ,или неадекват как костя 👆тоже бы доверили воспитание?
Если да кабы.. тогда мореходка или десантура.
Татьяна, респект. Я бы сказала не не в состоянии, а очень и очень сложно. Не утопить его в своей любви.
Бабами заправляют гормоны. То она любит, то строга, то этот метод пробует, то тот.. Неее, воспитание мужчины не бабья задача. 
Не бабы, женщины))) И да, нам сложнее выдерживать одну линию поведения?
А ты дядька не дурак( зря  тебя тети ругают) 
Правильный пост. Только чота лайкоФ от дам маловато) 
А у большинства местных тёть стадное заболевание - "бабская солидарность" называется.
Передается через соц. сети и сайты знакомств, препятствует процессу мышления в головном мозге..

Дамы сейчас в бешенстве. Как это им никто не должен?
Костя,куда же материнский капитал уходит? На губнушки?((
А кто ж его знает. По крайней мере у отца точно нет никаких законных способов это проконтролировать, как и с алиментами..
Есть знакомый, у него старшему сыну 19 лет. Он учиться и работает, и тут был период с плохим заработком. Он отцу говорит, может мне попробовать курьером поработать. Папа ему говорит, не надо институт будешь пропускать. Потерпи потом наладится все, кормить и одевать я тебя буду пока ты учишься. Младшему сыну 11 лет, он услышал и говорит пап а если я всегда учиться буду ты меня всю жизнь кормить будешь?
Вот бы законодательство было совершенным!
Конечно сам трать бабосики на молодых шлюшек а дитенок пусть загибается на двух трёх работах,он же мужчина)) тьфу читать противно вас засранцев
Ничего страшного, пусть подрастающий махровый шовинист с молодости поймет, почем фунт лиха!! 
Я считаю что мужик-отец в настоящее время обязан обеспечить детей жильем!пусть скромной однушечкой но обязан! Все полезнее чем пропивать и на шлюх спускать
А если у отца новая семья, которую тоже надо содержать? )))
Ты сначала старых детей отсодержи достойно а потом новых стругай!ты же мужик а не инфантил!
Бгггг))) На меня не действует развод "ты же мужик" )))
Но если его жена выгнала из дома, то почему он не может завести новую семью с любимой женщиной? )))
А кто говорит что не может?может хоть десять любымых заводить но обязательства в отношении своего ребенка должны быть исполнены в полном обьеме
В полном объеме - это 25% от дохода мужчины до  достижения ребенком 18 лет. Он в полном объеме и содержал. Если считаете полным какой-то иной объем - то это частное мнение. Идите в думу, закон такой примите. И тогда что-то поменяется. А так .. хоть, что миллион долларов должен при разводе выплатить бывшей семье, - можете считать. 
А я считаю, что это шовинизм!
Баба-мама обязана обеспечить детей жильем! Пусть скромной студией или шалашом в лесу, но обязана! Равные возможности заработать, - так вперед!
Хороший вопросец. Вот одна знакомая в ФБ призывает штрафы , которые за несовершеннолетних должны оплачивать родители, делить на двоих родителей, а не только на мать, с которой, как правило, несовершеннолетний проживает. А то они и алименты не платят, скрываются и в воспитании не участвуют и штрафы мать должна платить. 
Лично я с ней согласна.

Дык, если несовершеннолетний с матерью проживает, то это ж она его таким вырастила? )))
Бггг))) А если сыночка прирежет кого, то пусть не его в тюрьму садят, а отца)))
Угу, вырастила. Сама. Потому что отец не появлялся. Как смогла так и вырастила. 
Ну, вы уж так то не пугайтесь, почитайте в чем разница между штрафом и сидением в тюрьме. Или поверьте на слово, что она есть.
о. еще один виновальщик. Женщины всегда во всем виноваты, да? Не того выбрала, не за того замуж пошла. А вам то все можно, правда? Подумаешь, была семья. Развелся и вычеркнул из головы и бывшую жену и бывших детей. 
если в 42 года ты думаешь, что в паре выбирает кто-то один, то я не знаю, что тебе ответить. Наверное, ты ощущаешь себя барашком, которого водят за веревочку разные женщины. Но, скорее, всего, ты просто теоретик. У которого никогда не было отношений
Еще раз- 

По закону уже давно ТОЛЬКО женщина принимает решение о (не)рождении ребенка от определенного мужчины, даже находясь в законном браке - у мужчины нет НИКАКИХ законных средств влиять на этот выбор. Даже официальная жена может пойти и сделать аборт не спросив мужа, и наоборот - родить даже если он против. По закону так.
 
В среднем, только каждый второй мужчина является отцом (у большинства мужчин либо 0 либо 2 ребенка), при этом почти каждая женщина является матерью (т.е. имеет минимум одного). Т.е. женщины являются субъектом полового отбора, а мужчины - объектом.
 
Таким образом, в современном обществе ВЫБИРАЕТ ЖЕНЩИНА. Но любой выбор, как известно, порождает ответственность за его последствия. 

Ведь прав без ответственности не бывает, не так ли?
по ЗАКОНУ оба родителя должны воспитывать своего ребенка и содержать его. 
попытка уйти от ответа на поставленный вопрос засчитана
Полностью согласна с автором поста