Вход Регистрация

Позитивные размышлизмы))

Создано 26.06.2020
Сейчас онлайн: 20 участников

Тонкости русского языка.

Только в нашей стране слово «угу» является синонимом к словам «пожалуйста», «спасибо», «добрый день», «не за что» и «извините», а слово «давай» в большинстве случаев заменяет «до свидания». 
Как перевести на другие языки, что «очень умный» — не всегда комплимент, «умный очень» — издевка, а «слишком умный» — угроза? Только в русском языке двойное утверждение «ну да, конечно!» — выражает отрицание или сомнение в словах говорящего.Все иностранцы, изучающие русский, удивляются, почему «ничего» может обозначать не только «ничего», но и «нормально», «хорошо», «отлично», а также «всё в порядке» и «не стоит извинений». В русском языке одними и теми же нецензурными выражениями можно и оскорбить, и восхититься, и выразить все остальные оттенки эмоций.Фраза «да нет, наверное», одновременно несущая в себе и утверждение, и отрицание, и неуверенность, но всё же выражающая неуверенное отрицание с оттенком возможности положительного решения. Попробуйте объяснить иностранцу фразу «Руки не доходят посмотреть». (с)
C4acTJIuBa, 34
108
37
Навеяло свежим выпуском от Нурии про чай.
Да и ее Нурия передает восхитительно в своих уроках русского.Часто мы совершенно не задумываемся что и как говорим потому что ...ну просто не думаем и все .
А как Вам фраза- От покупателей нет отбоя. Учёные ломали головы. Вышел из строя (о неисправности чего-либо).Стадион забит до отказа. Да много чего ещё можно вспомнить.
Фраз таких очень много и если бы я выписывала бы все то получилась бы огромная простыня с текстом который никто бы не стал читать.
И я пытался такие фразы собирать. Набрал, на вскидку, больше 30 и остановился.
Вот и представь как у иностранцев взрывается мозг от всего этого!
Иностранцы- да Бог с ними. Хуже нам, что мы живём в мире нескольких словесных постулатов, когда одна и таже фраза имеет противоположный смысл.
Это не плохо а очень удобно.Вообще русский язык очень гибкий и богатый по этому я и привела видео с Нурией как пример и вот сколько видео смотрю с теми кто изучает русский язык они все в восторге и не понимают почему много чего нет в их языках.
таких непереводимых фишек (идиом) в любом языке полно. в английском особенно.
Нет не полно- там просто одно слово может означать разное но ни как у нас- все зависит с какой интонацией и в каком случае произносить.А чаще всего чтоб сказать одно слово наше им надо целое предложение.
что значит "одно слово означать разное"? в связке с предлогом - это разные слова сразу, а десяток наших словарных синонимов на их одно идёт только для передачи оттенков смысла.
про предложения и слова контрпример - carcolepsy) способность засыпать в автомобиле, когда он начинает ехать.
В английском есть четкое правило формирования предложения и есть слова означающие разное.У нас же язык настолько гибок что позволяет формировать предложение по разному с сохранением смысли или же меняя смысл из одних и тех же слов.А если копаться в языках с точки зрения лингвиста то обнаружится что английский это сокращенный древне-русский язык с убиранием оттуда гласных букв и звуков.Даже есть много старорусских слов которые имеют то же понятие и смысл как их сокращенные слова.
ненене, ДэвидБлейн. давайте не путать пра-индо-европейский санскритный с его потомками. англы - германцы, язык у них логический. у нас язык - славянский, синтетический.
если очень хочется гордиться уникальностью и сложностью языка, то вынужден огорчить - мы в любом случае проиграем китайцам.
а в конце концов - язык - это просто инструмент для передачи мыслей. тот же Набоков одинаково хорошо писал на английском и русском. но уважает его литературный мир не за лингвистические умения, а за его мысли, одинаково интересные народам с разным менталитетом.
При чем тут это я не понимаю.И кстати переводчики делают огромное дело переводя на наш язык их писателей так как делают часто текст отличным от оригинала и получается гораздо интереснее.Наш современный русский язык это тоже кастрированный старорусский язык.То-есть мы сейчас навряд-ли сможем говорить и точно понимать носителя старорусского языка но он при этом сможет понимать почти половину языков мира.
не сможет. даже латынь и греческий сперва были общим языком, а потом разошлись. старо-русский - церковно-славянский - это в корне болгарский язык. с Балкан к нам с христианством принесли это добро.
потом мы мешались с Византией и греками, татарами и тюрками. русский язык обогощался с каждым присоединением земель.
а о каком периоде старорусского языка вы говорите? времён Великого Новгорода, когда варягов-русов призывали?
Господи-ну в интернете огромная куча статей где все разбирается вплоть до звуков. Просто скажи что тебе лень все слушать и читать.В английском и не только полным полно слов созвучных с нашими и имеющие то-же значение.Не понимаю зачем ты сюда приплетаешь гордость и Китайцев я же тебе по русскому написала - с точки зрения лингвистов. Лингвисты это те кто копается в коде языка.
я как раз увлекаюсь этимологией - знаешь такое слово?
Нет не знаю. Но раз ты задаешь такие вопросы то мы занимаемся совсем разным. А старорусский который у нас утрачен является про-родителем очень большого количества языков.
нам не надо заниматься разным. мы родились в языке, это конкретно наш инструмент для общения с миром. используй его и наслаждайся) в нашей Федерации разных стран несколько десятков самобытных языков. русский современный - объединяет их все. попытки родить франкенштейна могут привести только к развалу страны. как это происходит сейчас в близком тебе Казахстане.
Я тебе про Фому ты мне зачем-то про Ерему.Франкенштейны уже родились - это языки европы и прибалтики а так же наш язык. Это все из одного языка но с переделкой и сокращением.Есть исключения конечно но по факту носителю старорусского языка будет совершенно понятны почти все языки европы.И к твоему сведению не было никогда никакой Византийской Империи- они сами себя всю историю называли Римской Империей а Византийскую Империю выдумали уже историки так еж как и с Киевской Русью для удобства чтоб уменьшить путаницу в летоисчислениях.
То-есть эти эпохи названы так только из-за того что в обеих случаях была перенесена столица.
в Риме говорили на латыни, и написаны тонны книг на ней же. в Византии говорили на греческом, и написали на греческом тонны книг. 
старорус ничего не поймёт, старые языки не содержат в себе те термины, которыми мы пользуемся сейчас. что на Украине, что в Казахсатне, лингвистам приходится выдумывать слова для перевода с современного русского.
Вот что-то до тебя стало доходить.Потому что искусственно разделили языками.А в 330 году римский император Константин перенес столицу Рима в старую греческую колонию-Византию. В честь императора новую столицу назвали Константинополем.От этого Рим не перестал быть Римом.И даже после распада на западную часть и восточную они оставались Римом.
как Рим развалился под тяжестью переселения народов, провинция эта (тогда страна Анатолия была давно греческой колонией, и основной язык был греческий сразу) просто стала существовать сама по себе.
никаких старорусов там и рядом не было
Я тебе не утверждала обратного- я тебе привела пример того почему названия появились в истории-Византийская Империя и Киевская Русь но по сути ничего не поменялось ни в первом случае не во втором кроме столицы государства и все.
ну конечно, ни олигархии с элитой местных там не было, ни армии своей, ни истории с экономикой. все из Рима переехали! а в лавке кто остался? а откуда Ватикан взялся? ну не, альтернативная история - это что-то.
Это реальная история и в обеих случаях перенос столицы был сделан на более выгодное место.На перекрестки торговых путей.
там хитрая ситуация - империя дербанилась и по паре императоров бывало одновременно. сменяли друг друга стремительно, и один просто решил укрепиться подальше от кипящего котла. то есть уехал от врагов подальше. 
а статус настоящей империи сразу не был присвоен. формирование именно суверенитета заняло больше времени, чем правление Константина.
Распад произошел на западную и восточную только после смерти императора Феодосия первого в 395 году.А в 475 году пала западная Римская Империя и осталась одна восточная Римская Империя которую мы знаем как Византийскую.
ага, а Костик в 330 был, ты писала. полста лет-таки на процесс ушло.
Так и написала чтоб ты понял -поменяли столицу при Константине и еще при целой Римской Империи.Они так и оставались Римской Империей даже после того как раскололись.
это не смена, это распад империи. как после СССР появились отдельно РФ и Украина с Беларусью. и Ельцин не поехал в Киев (или Минск)
Нет- было две Римские Империи восточная и западная и было две столицы и два императора. После уничтожения западной Империи осталась одна восточная которая и осталась наследницей величия Римской Империи.И уже в 17 веке ее стали называть Византийской в честь старого названия столицы.
И кстати сравнение не точное- в СССР существовала и Россия-РСФСР.
как Византия существовала в составе римской империи.
Да Византия являлась древней греческой колонией Римской Империи.
греки раньше римлян освоили море и успели расселиться, но из-за островного положения прочная междоусобица не дала централизации. потому римлянам и проиграли.
Я не буду писать о том кто там кому проиграл но суть я хотела донести такую что Византийская Империя которую мы знаем на самом деле являлась Римской Империей так же точно как и с Киевской Русью-была Русь столицу перенесли в Киев и стала Киевской. Но тогда она продолжала быть просто Русью как и Римская Империя с переносом столицы продолжала оставаться Римской Империей.А что касается твоего примера с СССР то надо брать ранее-до переворота и разрушения Российской Империи.Именно после переворота и гражданской войны Россию разорвали на много частей в составе СССР и так-же именно тогда впервые стали проводить переписи населения деля их по национальности.
я понял, древние империи для меня вопрос мне несильно принципиальный, чтоб холиворить. но начали мы с того, что ты объявила все языки ветвями старорусского.
Не все но их множество включая английский и санскрит да многие языки европы.Как я уже выше говорила-информации об этом масса и анализ.Многие языки получились путем перекладки старорусского на латиницу и сокращений.
А в так называемой Византийской Империи жило множество народов но все они называли свою страну Римской а по греческий Ромейской империей.
ну да, пиар в борьбе за звание достойнейшего наследника величия, и называли себя новый рим, потому что точно знали, что старым не являются.
а мы - третий рим теперь, но ни по-римски не говорим (как первый), ни по-гречески (как второй). )
В данном контексте Третий Рим имеет совсем другое значение-что четвертому не бывать.
Можешь сам поиграть в переводчике с разными языками и разными словами.Например.
нет там игр никаких, там строгая наука, в которую я влезать не могу по причине отсутствия времени. простой пример - кров, кровать, кровь и корова - разнокоренные слова.
Вот смотри.Что ты тут видишь? Спокойно читаемые надписи.Это Император Византии и фреска строительства собора Софии.
То-есть в Римской Империи очень много надписей было на старорусском.Это сейчас признают все. У тебя все еще есть вопросы почему мы третий Рим?
у нас алфавит на основе греческого. я тебя умоляю, скажи мне фамилию того кумира, который тебя от школьного учебника по истории отлучил, я нашлю на него луч чёрного поноса)
На основе но как ты считаешь почему они эти надписи не на греческом а на русском?
В соборе Софии очень много русских слов- поищи в интернете почитай.
в твоей фотке буква Ксю есть, которой не было никогда в кириллице, и окончаний на ОС/УС у нас не было в языке никогда
То-есть ты отрицаешь сам факт того что ты это можешь прочитать но будь они на греческом ты бы их не смог бы даже читать?Читать то смог бы но не понимал бы а так ты понимаешь все.
я могу догадаться, что там написано "александр", потому что знаю заранее это имя. но не букву.
Византийский Император с 11 мая 912 года соправитель своего отца Василия Македонянина и брата Льва шестого Мудрова.А сам этот Александр во многих сочинениях называется Александром третьим.Вступив на престол Александр отстранил от власти лиц поддерживавших незаконный брак Льва прежде всего саму вдову брата-Зою Карбонопсину и патриарха Евгения первого. Патриархом стал снова Николай Мистик.После смерти императора Александра патриарх Николай стал во главе регентского совета и по требованию Константина VII Багрянородного вернул его мать Зою из ссылки. Так что ты там говоришь про греков и грецию???И греческий язык?
"василий" - по-гречески "царь", "алекс" - "защитник". для нас это имена собственные, а для них - конкретные слова с конкретными значениями.
Ну Вася Зинаида  Саша Коля -в Греции совсем обычные имена не так ли. Вася Македонянин-Македония часть Югославии то-есть русское.Багрянородный-совсем греческое да да.Иди найди в Турции или Греции такие имена.
Багрянородный - это перевод с греческого "Парфирогенетос" (Πορφυρογέννητος,)
ты уж совсем закопалась в лингвистических прозрениях)
Среди представителей различных ветвей княжеской династии Рюриковичей обнаруживаются многочисленные носители этого имени. Среди них, например, Великий князь Владимирский Константин Всеволодович, суздальский князь Константин Васильевич, и другой Константин Васильевич — князь ростовский, Великий князь Тверской Константин Михайлович и другие. Однако после XV века, отмеченного крушением Византии и завоеванием Константинополя турками, имя уже не встречалось у русских владетельных князей. Возвращение имени в светский обиход, как полагала Алла Кторова, связано с императрицей Екатериной II, которая выбрала его для своего второго внука. Выбор диктовался политическими причинами: Екатерина помышляла о восстановлении Византийской империи (см. «Греческий проект»), а внука своего видела на троне византийских императоров, поэтому его нарекли в честь Константина Великого[4]. Имя закрепилось в именнике Романовых: в XIX—XX веке его носили некоторые великие князья. Таковы Константин Николаевич, брат Александра II, и его сын Константин Константинович. НАВЕРНОЕ ПРОСТО ТАК ХОТЕЛА ЕКАТЕРИНА ВОССТАНОВИТЬ ВИЗАНТИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ И ИМЕНА ВСЕ ПРОСТО ТАК ПОХОЖИ ДА ВСЕ ПРОСТО ТАК.Совпадение не более.
поздние имена к языку не имеют отношения.
Так у тебя в одном месте имеют в другом нет. А между прочим имена и фамилии и прозвища имели большое значение как раз в старорусском языке.
КОНСТАНТИН МАНАССИ- поет романист 12 века.Примкнул к интеллектуальному кружку под покровительством севастократориссы Ирины, жены Андроника Комнина, брата Мануила наряду с поэтами Феодором Продромом и Иоанном Цецем.Книга Манассиева хроника хранится с миниатюрами в Ватикане. Еще две в Москве и Питере без миниатюр.Почему? Потому что все его миниатюры с большим количеством русских слов.
там чистый болгарский
из которого получился церковно-славянский, к русскому не имеет отношения. безо всяких секретов и заговоров, в интернете всё есть.
Ты хотел сказать-русско-болгарский.На него была переведена летопись но я же писала о миниатюрах а не о переводе.
это оно и есть, не перевод. поэт был болгарин.
Болгарин? Ухахахаха.Мда.Родился в столице Римской Империи в Константинополе и болгарин.Ухахаха.
ну, труд  у него назывался Σύνοψις ίστορική - это русский?
Ну ты голову то включай! Если бы он писал на дрене-русском то зачем бы его труды переводили на русско-болгарский?
не хочется быть разрушителем мифов о деде морозе, но, ведь, полно есть не менее интересных историй ещё помимо греческой. например, "арктическая родина в ведах", или язычники Прибалтики с санскритскими именами.
А у тебя и не получится быть разрушителем-слишком поздно. Но и ты можешь верить хоть в черта лысого-это не запрещено. Порою смешно тебя читать но исходя из истории Римской Империи получается то старорусский = латиница.
где ж мы потеряли -us/-ium окончания, когда с латиницы на кириллицу переходили?
Мы много чего потеряли как я уже писала многие языки включая русский это кастрированный старо-русский.Например в тех языках которые на латинском алфавите часто либо звучание либо значение схожи со старо-русским но там убраны гласные буквы и звуки.
В общем ты если в эту всю тему даже не пытался погрузиться сам и разбираться хоть немного то я тебе никак не помогу и ты тратишь просто мое время.Интернет дает возможность получать ранее недоступные знания-так используй это не для того чтоб лазить по сайтам и смотреть приколы а для познаний.
я одного не могу понять, почему ты пра-индо-европейский русским называешь? русы появились в средние века только.
Да что ты говоришь ? Правда? Это кто такое сказал? Англичане и немцы?Я сомневаюсь что ты хоть немного реального знаешь хотя-бы о Российской Империи кроме лжи и школьной программы.Что такое Русь? на старорусском-это свет.Русский язык-это светлый язык русские это светлые люди.
а финно-угры - русские? меря, мордва, поляне всякие с древлянами? которые из них русские?
Я конкретно в этом вопросе не разбиралась.По той причине что Русь носила разные названия и не раз дробилась на несколько частей.Но в известной мне истории русским мог стать кто угодно - полно примеров таких когда иностранцы служили России и считали себя русскими до мозга костей.Да и мне больше интересны события и языки а так же технологии и архитектура.
"свет" от слова "квят" (фамилия такая ещё есть) = "цветок". займись этимологией, христом богом прошу)
Наши предки говорили когда надо было что-то подсушить-положи на русь.То-есть положи на свет.Русский язык это не язык на котором мы сейчас говорим.Мы как я уже устала повторять говорим на сильно измененном наречии иди версии как хочешь назови.Настоящий русский язык знают в этом мире единицы.Русскому языку больше семи тысяч лет.И он считается утраченным.
древние тайные знания националистам хорошо заходят, но цель не в раскрытии мудрости, а в тренировке фанатизма для беспорядков. националисты Украины, Белоруссии и у нас используются одинаково. желаю не встрять в непонятное, когда праведный гнев подожгут "против заветов предков")
Тебя весь наш разговор несет в какую-то опу постоянно. То про нациков то про китайцев то про гордость. Мне зачем этот бред читать?
А и правда - этрусские надписи прочитать сможете?
Это навряд ли.Несмотря на то что буквы похожи на старорусский язык значение данных слов я понять не смогу.В этом языке как и в старорусском используется образы.
Ну хотя бы примерно, раз буквы похожи.
Раньше одна буква или знак мог иметь не сколько фонетику сколько образ.То-есть нам в наше время даже сложно представить насколько у нас на самом деле примитивные языки сейчас и те языки можно сравнить с нашими как  трехмерную голограмму с двухмерным рисунком.Как я уже писала к сожалению я не владею старорусским языком а иначе могла бы понимать как минимум половину всех языков мира.
Согласно Чудинову, где-то там на гробнице можно разобрать "...очил..."
Согласно разработанному лингвистами новому коду языка там написано-ЩТИЙМЬ ЖИЗЦЬ. в рамке. По нашему- чтим жизнь.
Этрусское не читается - знаменитое изречение латинян.
Да им лень было читать вообще что-либо варварское. ))
Я думаю с нашими примитивными языками мы никогда уже не сможем познать этрусский язык потому что многолетние работы идут и все упрощается и по десять раз пересматривается.Пока мы не поменяем мышление мы не сможем постичь сути.Вот пример насколько пытаются упростить язык и очевидно что это не правильно.
Но вот так примерно опять же делай поправку что это все на самом деле в зачаточном состоянии не смотря на то что работали много много лет лингвисты всего мира.(ниже)
Как поменять сознание? Уже наверное никак.Слишком много лжи и слишком много контроля.Мы пытаемся познать то что познать не должны и именно по этому из одного языка когда-то давно сделали много кастрированных и убогих языков. У нас большая часть населения планеты не знает даже что было сто лет назад.
Так надо менять или не надо?
Вот многие считают, что надо. А спросишь, как - говорят, что уже не надо. Как жить-то? ))
Навряд-ли получится.Чтоб поменять мышление адо знать что произошло со всеми нами и почему когда-то огромная страна раздробилась и что происходило в 18 и 19 веке на самом деле. Происходило что-то очень страшное на нашей планете и свидетельства катастрофы или огромной войны есть и по сей день.Так-же у нас я бы сказала под землей находится если не больше то примерно столько-же сколько на поверхности но все правительства мира это все очень тщательно контролируют и запрещено даже копать на собственной земле глубоко.
"Пока мы не поменяем мышление мы не сможем постичь сути." - Значит, к этому надо стремиться.

А переживать об утраченных знаниях - каждый год студенты филфаков учат и старославянский, и древнерусский языки, и никто не умер от избытка знаний. Это несложно.😋 В Интернете есть учебники, так что не надо переживать, надо просто начать с чего-то и все тайны мира откроются. ))
Неужели ты думаешь что истинные знания позволит кто-то получать? Нет конечно-это смешно.В интернете да многое можно найти особенно в даркнете где все-же нет контроля.Но если было бы все просто так то вот твой же пример-над кодом этрусского бьются уже несколько веков и еще не познали его.
Я думаю ты тут сама сможешь прочитать-"серкал".Надпись на зеркале.
Чтобы комментировать надо зарегистрироваться, или если Вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.