Вход Регистрация

Сообщество взрослых от 45+

Создано 22.09.2019
Сейчас онлайн: 67 участников

Если жизнь так коротка, то почему мы делаем так много из того, что не нравится и делаем мало из того, что нравится?  Если жизнь так коротка,

на обсолютно случайно поставленный себе вопрос я ушёл глубоки аут-затуп
альберт, 49
84
70
С возрастом все мудреют и начинают жить так ,как хочется!😊Или вы живёте не свою жизнь
а может быть так?что с возрастом у нас меньше острых вопросов
Я так понимаю,что с возрастом меньше острых вопросов становится потому что мы избегаем острых углов? Больше слушаем себя и делаем то ,что нам по душе ,а не потому что так нужно? Или вопрос не о том?
правильно ли я понимаю?что ведём некую борьбу за своё удобство,возможности,.
лавируем между скал с острыми углами
Нет.Борьба - это уже не удовольствие.Жизнь - борьба? Это ваш настрой почему то такой.Свобода  в голове.От навязанных нам рамок
давайте смоделируем.
мама соберает ребёнка на прогулку,
-одела колготы ,сходи  в туалет
-нет я не хочу
-одла кофточку,сходи в туалет
-нет я не хочу
ну и так пока ребёнок не одет,укутан,завязан
выходят на лестн.площадку.
-мама я хочу в туалет
гнев,ууууууу,
-ну конечно пошли
кто из них поступает как хочет?

да да светлана спасибо,вы правы,хоть какие то горизонты проявились
а не слишком ли сильно влияет на нас наше социальное окружение
Конечно сильно..Потому важно быть смелыми, чтоб жить как хочется) ну или большую часть времени)
На нас влияет окружение, власть, пропаганда и манипуляции. Причем ежеминутно и постоянно. Нас много обманывают. Потому мы и сваливаемся часто со своего пути.
так что же?нет обсолютной свободы действий
Выбор конечно есть. Просто нам нужно быть честными перед самими собой, для начала. 
вот я сейчас попробывал,признаюсь я потерпел фиаско,даже некий крах
Ни слова о сути. Эмоции эт конечно хорошо, но не к месту.
так как раз я и хочу о сути,где найти то место,точку что бы суть распознать.
естественно я принадлежу соцциому,естественно взаимодействие
Если ты принадлежишь социуму или еще кому- ты раб и ты зависим.Но если ты сможешь смотреть на социум со стороны прибывая в нём то ты свободен.Свободен от его мнения,догм и манипуляций.
  Но как  вы можете выжить в социуме   не  играя  его картами ?  Устраиваясь на работу  вы   зависите от  контракта работодателя . Идя в ЛЮБОЙ  магазин , вы выбираете  из  ПРЕДЛОЖЕННОГО  вам  .  Не работая  совсем , вы зависите от источника дохода . Свое поведение  вы  регулируете  с общественными нормами .  Находясь в социуме  вы  можете   быть свободны в условных границах . 
Чтобы распознать суть нужное не особое место, а на время переключиться с повседневной суеты и пораскинуть своими мыслями на бумаге, а потом перечитав их и поразмыслить. 
Иногда есть такие люди в окружении, кто без собственной окраски может сразу разложить всё по полочкам.
  А разве свобода вообще есть ?  Любой наш выбор всегда чем то обусловлен . 
Любой выбор подразумевает ответственность а не зависимость.
  Но мы зависимы  от многих факторов . Свобода  лишь иллюзия  .  А наш личный  выбор   опять же следствия   чего то ...  
Вашего желания  или  подсказанного  вам   рекламой ,  идеями ,  услышанным , увиденным .....    ощущениями  , жаждой , голодом , вашим  психическим  состоянием  , ... , ... , .....? 
Каких? Работа?Можно не работать-я не работаю.Да и не собираюсь пока по крайней мере.А там может как хобби...Личный выбор большинства,личным только кажется,а в действительности навязан обществом.Отсюда и отсутствие свободы.Первое что нужно развивать для свободы это осознанность.
До тех пор пока  мы живем в обществе , наш личный выбор будет ограничен  правами ,  законом , конституцией ,  культурными , религиозными , идеологическими ,  моральными  , физическими ,  материальными ,  психологическими , социологичкскими и прч  рамками .  
Нууу если у вас есть склонность к саморазрушению,то конечно вам будет мешать уголовный кодекс)))Культура,вот честно сколько людей,столько и разных культур.В принципе общество как таковое есть только в нашей голове.А рамки мы строим себе сами,сами можем и убрать.Достаточно самоиндифицироватся,как сказал Греф.Самоиндификация подразумевает осознанность работы тела и разума в целом.
А при чем тут саморазрушение  ?  Мы вообще то говорим  о свободе  .   А не о моральных или психических  качествах  человека  и его потребности к разрушению или  строительству своего Я . 
Вы не работаете  только потому , что ваше положение   на данный момент позволяет вам этого не делать .  То есть  выбор обусловлен  данностью ситуации .
А почему у других положение не позволяет?)))Нет это не всего лишь.Мы сейчас говорим о самом дорогом что у нас есть,это время нашей жизни!Как вам понравится,если я скажу,что моя двоюродная сестра всё спрашивает у моей мамы,не работаю,ли я? Ей это кажется сверх не нормальным.А почему?Это общество за неё решило,что хорошо а что плохо.Общество,которое существует только в её голове.В вашей голове общество абсолютно иное.
   Мы сейчас не о вашей сестре и  вашей работе , а  о выборе  вообще . Вы выбрали  не работать потому что для этого у вас есть условия   , если бы их небыло , вам и выбирать бы  было нечего  из нечего  .  То есть  опять же  выбор обусловлен  .. 
Если вы захотите жить на  Марсе , то как бы вы не хотели , вы этого не сможете сделать  .   Как бы вы себя не мотивировали , как бы не желали , скол ко бы не писали о свободе выбора и ответственности .   Потому что  ВЫБОР ОБУСЛОВЛЕН МНОГИМИ ФАКТОРАМИ   , а  Марс   в возможные  не входит .
Зачем марс?  Самое ценное для нас- приоритеты это здоровье и время.Всё! Далее живём в свое удовольствие.И живем там где нам хочется.Можно конечно хотеть и на марс и на иглу и на зону,но это глупо.
Зачем Марс ? Как пример . Как бы вы не говорили что полностью свободны в своём выборе  ,  ваш выбор всегда зависит от  возможности его реализовать . 
Это не мой выбор а ваш))) Свой я уже написала и аргументировала. Зачем вам марс не понятно))) Ну что ж.Некоторые хотят быть Наполеонами,у самых настойчивый это получается,вот только к свободе это не имеет никакого отношения.Кстати можете желать еще и наркотическую зависимость-рабство через свободный выбор.
а разве нельзя зависить от ответсвенности
Нет.Ответственность это право на свободу.Начинает человек с ответственности за свою судьбу.Полное отсутствие ответственности подразумевает псих диагноз.
  Человек  предполагает,  бог располагает.   Совершенно не  религиозная  , но  полностью  согласна с этим выражением .  
   Судьба  уже не в наших руках  , потому что это судьба .  
 Ответственность   конечно  необходима , тут спорить  нет смысла   .   
   Если вы не хотите   зависеть от чего то , то  живите на  необитаемом острове  . Там ваша  полная свобода будет ограничена только погодными условиями , наличием  пищи и отсутствием болезней . 
На каком  ?  Если на обитаемом,  то лыко мочало , начинай сначала.  Вы будете зависеть от островной  идеологии , культуры  , законов  и прч и прч
На Кипре) Законы,нууу общество тут довольно анархичное,а люди сердечные.Законы мне не мешают я не убиваю и не ворую,не свинячу. Как таковой культуры....ну какая культура если местных половина населения,а то и меньше.
  То есть  вам не мешают законы только потому , что вы их не нарушаете  !!!!🤣🤣🤣👍  о чем и речь . Ваша свобода заключена в их рамки   и вы  не  выходите из них . 
Нет мне не интересны их рамки.Я не ношу маску.Раз меня остановили,но штраф не выписали-я умею общаться))) 
     Значит   вы знаете   местные  привычки    и были уверены  , что  штраф могут и не  выписать  .   Хотя   случись наоборот  и начни они  вас штрафовать ежедневно на большую сумму , вы бы сразу одели маску  , даже не раздумывая . Не думаю , что вы можете   платить штрафы   бесконечно . 


 На счет интересны их рамки или нет  .  Не зная   вашу жизнь  ,   могу сказать , что  рамки законы  вы все же соблюдаете  . Вы платите в магазинах  , а не  берете  бесплатно . Вы оплачиваете  счета  ,   там где нужно  прийти по назначенному времени   -  к доктору например  или  нотариусу , вы  будете  соблюдать  это правило , а не рваться   в любой день  просто так   без предупреждения и звонка .  Вы не  будете  делать  много вещей  потому что  они будут  ограничены вашими моральными или психическими  рамками ...  ну и так далее .


  А  если вы и нарушители что то  , то только то , что  в вашем понятии   не поведётся больших последствий   иначе это вам будет чревато .  


   
Ну и что? Оплата нотариуса лишает меня свободы?)))) Кажется я понимаю одно.Чтобы быть свободным перво на право нужно понимать что это))))
Да не лишает совершенно  , просто  я показываю вам   на примерах , что  правила   социума   вы не отвергаете  и живёте   в их рамках . Вот  и все .   Ваши желания  в их границах .  Даже  если  , допустим нотариус как пример ,   вам   захочется  ему  не платить  , вы   все равно  отдадите свои деньги по счету   , ибо социум  это не одобрит . 
 Вы можете  пройти по улице среди белого дня  голой  ? 
Могу при чем по центральной в Лиме или Айа Напе.Они проходят вдоль пляжей.Но у меня нет таких желаний.
Не нужно мне навязывать свои желания))) 
 Я вам не навязываю свои желания  . Но  ваш отказ  от гуляния голой , тоже есть выбор  основанный на ваших ощущениях  ,  мировоззрении,   психологических факторов . То есть опять же чем то обусловлен.  
Да он обусловлен именно моими желаниями и ощущениями.Голых тут и без меня достаточно)))) Даже в Джамбо-детском мире)))
Что и требовалось доказать  любой выбор обусловлен   рамками   , правилами,   ощущением , мировоззрением,  даже психическим состоянием . О чем  я и говорила  вначале . 
Конечно,но моим а не общественным.Рамок нет никаких.Кабы были сидела бы сейчас в России и работала с утра до ночи,как большинство.Свобода глядя без пристрастно тогда лишь делается нужной,когда внутри тебя пространство обширней камеры наружной.Губерман.
Ваша   свобода   , такая   полная на ваш взгляд  ,  была и будет втиснута  в  те рамки ,  о которых я уже говорила.  Вы просто  поменяли    российские на   Кипра . Абсолютной свободы не существует    как и абсолютно независящего     выбора   .
 Да и  выбор ваш  оказался  удачным лишь потому,  что у вас были ресурсы , что бы его осуществить . 
мы становимся мудрее,не наступаем на грабли,не ищем острых ощущений,радостей,удовольствий, так что ли?
Но грабли и острые ощущения это же разные вещи? Я например не стану связывать жизнь с алкоголиком.Но с удовольствием пойду на вечеринку,с удовольствием познакомлюсь,пообщаюсь.Там до "грабель" ещё три километра,а сколько новых эмоций.И я ,например не останусь из долга на работе ,потому что попросила начальница в стотысячный раз,а пойду вовремя и лучше это время прогуляюсь.Вот в чем я имела ввиду мудрость.И жить своей жизнью.Я сейчас и я 10 лет назад- две разных.Сейчас я свободнее.
а ещё через десять лет,новая модель?и опять в поиск нового я
Потому что есть потребности  , а  есть и  возможности.  
захотелось известный тост поднять,
но ведь потребности-возможности, это ведь неспроведливо
Справедливость это   люди придумали  , как и  права  человека , конституцию , религии,   корпорации ,   и многое  другое 
но ведь это полезная выдумка человека.
справедливость,даже звучит как то красиво
 Конечно полезная  . Ей  можно  очень хорошо апеллировать во многих  процессах 
Потому что у нас рамки в голове,  навязанные воспитанием,  социумом.  Которые мы принимаем за свои мысли,  убеждения. Я себя спрашиваю это мое или не мое?  
Абсолютно свободным можно быть на необитаемом острове только.мы все ограничены границами других людей,  границами социума.  
т.е границы других людей меня окружающих ,заставляют меня поступать, или не совсем,  поступать как мне нравиться?
Вот Вам нравится,  к примеру через слово материться.  А Вашему партнеру не нравится такое слушать.  Это его границы.  Он Вам об этом сообщает.  Тут у Вас есть выбор и Вы в нем свободны.  Либо Вы договариваетесь,  либо у Вас конфликт и Вы расстанетесь.   Ну или материться в обществе не принято,  в том котором Вы общаетесь или в общественных местах.  Это границы.  Либо Вы это нарушаете раз за разом и не будете приняты в обществе. Выбор за Вами,  свобода в этом в выборе.  Ну а есть личные ограничения у нас в голове,  это отдельно.  Тут только нам решать,  разрешать себе или нет.  К примеру хочу путешествовать,  а почему то еду на дачу в отпуск и т. Д. 
«Любовь и работа – вот краеугольные камни нашей деятельности бурной»,две эти вещи  жизнь делают осмысленной : способность к любви, глубоким связям с людьми, и способность к работе – интерес к жизни, умение выбрать занятие по душе, отвечать за свои решения и поступки, находить способы достижения результатов, действовать, набираться опыта.
Интересные темы понимаете.  Приятно знать,  что такие мужчины есть.  
Когда вы встречаете кого-то впервые, поймите, что вы не знаете ничего об этом человеке. Вы видите его национальность, пол, возраст, одежду. Забудьте все это. Вы ничего не знаете. Те стереотипы, которые суют в вашу голову из-за того, что наш мозг любит все разбивать по категориям, ограничивают вашу жизнь.